КПП ("коробка") на Zongshen 200GS и все что с ней связано

Кто нибудь пробовал , или знает должны ли передачи переключатся без выжима сцепления в частности 4, 5 передачи включал не выжимая сцепление..

Если есть сцепление значит пользуйся,не пори коробку.

Проблема такого плана: очень тяжело найти нейтраль при заведенном двигателе, такое впечатление что иногда ловлю но лампочка не горит при этом! основная проблема в том что когда торможу (не важно на 1,2,3 скорости) перед самым торможением полностью выжимаю сцепления (что бы двиг не заглох) но он все равно глохнет, при чем всегда. В какую сторону копать?

он глохнет потому что карб ненастроен

Оказалось что из за не родных ручек, при остановке когда дотормаживаю передним тормозом кручу ручку газа в обратную сторону чуть-чуть и из-за этого мот глохнет)

Argentym пишет:Оказалось что из за не родных ручек, при остановке когда дотормаживаю передним тормозом кручу ручку газа в обратную сторону чуть-чуть и из-за этого мот глохнет)

Такого быть не должно,регулировочный болт хх не даёт игле полностью закрыть отверстие для поступления бенза.

Yamati-200 пишет:
Такого быть не должно,регулировочный болт хх не даёт игле полностью закрыть отверстие для поступления бенза.

Тем более что у зонга нет второго троса для закрытия заслонки.

Вот блин, значит в карбе проблема какаято?

Argentym пишет:Вот блин, значит в карбе проблема какаято?

Приезжай на сходку там и посмотрим что там у тебя. Сегоня 20:00 (или чуть раньше) на ВДНХ

Ну я бы с радостью, но у меня две проблемки щас, я в пятницу только в ГАИ иду экзамен сдавать на вождение,и самое главное у меня щас сломалась муфта обгонная ( по крайней мере мне так товарищ сказал который продавал мот и щас меня консультирует и помогает разбираться в технике). Мот завести практически нереально, будем чинить на этих выходных.

Ну тогда как почините то и проверяй что там с газом. Вариантов много от сцепления которое "ведёт", до холодного двигла и невнимательности.

Короче вылезла такая трабла... Стали тяжело передачи включаться, вниз. С металическим звуком будто в картере пусто. В верх еще более мене нормально. До этого мягко работала, то нужно было приложить небольшое усилие для включения передачи. Трос сцепления и натягивал и посла-цензура-л. Толку ноль, сейчас стоит так что при выжиме в 1/2 уже буксует. Масло XADO ATOMIC OIL 10W-40 4T MA SuperSynthetic. Поменял километров 300-400 назад. До этого заливал такое же. На заглушеном движке если катать туда-сюда на пару см то передачи норм работают. Если просто стоит то передачу включить не выходит. В каком направлении копать? Колоть и глядеть не охота. Через неделю дальняк запланирован, не успею собрать
И еще такая проблемка как невозможно переключиться с первой на вторую после старта. Выжимаешь лапку вверх а она стоит на нейтралке и ни миллиметра вверх не идет. Пока на первую не скинешь и наново не включишь вторую. И то только на горячем движке. Редко но бывало, в основном когда жара сильная была. Какая причина может быть? Грешу на масло

Почитай мои посты на 4-й странице. Все симптомы те же. Похоже на то, что первичный вал коробки вжимается в посадочном месте в левой крышке картера, поэтому шестерни между собой стают асинхронно. Масло, по моему, здесь ни при чём. Если решишь разбирать (а рано или поздно придётся), то если других боков не будет - за два дня можно перебрать, только заранее подбери прокладки : под голову, цилиндр и на картер.

Вобще,есть есть у меня такое мнение что наши друзья китайцы,при изготовлении двигателя не учли такой важный момент как коэффициент теплового расширения.Если двиг и копия то материалы наверняка другие,поясню.
Следя за форумом заметил что те кто имеет радиатор масла не имеет проблем с кпп.Клапана тоже проявляют себя на прогретом или перегретом движке,вслетствии того что при разных температурах зазоры меняются,можно предположить что в кпп проходят те же процессы,гдето зазор,люфтик,подшипничек потерял посадку,и т.д.
я тоже иногда не могу вкл 3 на повышение,-чуть лапку вниз и опять в верх все нормально.
как думаете возможно такое?

[/quote]

Скажу так : перегрев, или работа двигателя в максимальных тепловых режимах - немаловажный фактор, негативно влияющий на производительность сопряжённых деталей, что приводит к их быстрейшему износу. Но не хочу утверждать, что это минус только китайской техники... дайте такие условия работы для более именитого мотора - и думаю результаты себя ждать долго не заставят. Просто ТЕ моторы менее не качественны, но более дорогие, и поэтому ресурс соответственный.

Лапка КПП пружинит?

Да хватит уже плакаться. Я где то уже расписывал почему на зонгах такая коробка.Сейчас катаюсь на Каваски (достаточно именитая марка?). Пока двигатель холодный то коробка намного мягче включается и переключается. Как прогреется до рабочей температуры то становится всё "как положено", т.е. достаточно жесткие включения/переключения, хотя нейтраль ловится на отлично. В зонгах та же фигня, пока масло гуще - муфты в КПП двигаются плавнее и с меньшим усилием. Когда масло нагревается его смазывающие свойства ухудшаются и муфты даже под небольшой нагрузкой (двигатель работает, вы стоите на выжатом сцеплении, а через сцепление совсем небольшое усилие передаётся на КПП) не хотят перемещаться, а как ток началось движение то быстро перелетают в следующую шестерню.
Что касается всяких там непонятных звуков - смотреть пациента нужно вблизи. Может действительно масло фиговое залито (палёнка), а может где-то есть выработка/что-то другое. Но выработка вот так вдруг: не было-не было и вдруг вчера началось, не появляется.

На Зонгах вообще замечательно переключаются передачи, так что действительно грех жаловаться. Только вот мы в основном пытаемся закрывать глаза на всякие тревожные симптомы (не только в коробке, а вообще - по жизни), думая, что оно само потом пройдёт, вот и начинаются потом заморочки.

PIPCHIK пишет:На Зонгах вообще замечательно переключаются передачи, так что действительно грех жаловаться. Только вот мы в основном пытаемся закрывать глаза на всякие тревожные симптомы (не только в коробке, а вообще - по жизни), думая, что оно само потом пройдёт, вот и начинаются потом заморочки.

Согласен. У Зонгов коробка хорошая, не считая тугой поимки нейтрали. А с тревожными симптомами это дело очень субъективное. Кто-то будет кататься пока не развалится и не увидит никаких симптомов, а другой поездит неделю на вполне хорошо работающем агрегате и начнёт прислушиваться к каждому шороху выискивая фантомные болячки.

При желании движок и за день сложить можно. Прокладок у нас нету в наличии, заказывать надо.
dochina, лапка пружинит.

прислушиваться к каждому шороху выискивая фантомные болячки

Ладно, сам разберусь.

Не страдай, в споре рождается истина.
Если есть время, желание и возможность - попробуй действительно пока сменить масло на более густое (старое пока не выливай). Если без результата - хотя бы сними правую крышку (аккуратно), и посмотри что к чему, попробуй величину люфта первичного вала с корзиной сцепления, ну а дальше будет видно.
У меня сразу после замены подшипника передачи втыкались идеально и вверх и вниз, при любой температуре, а сейчас, после 3000 км. пробега включаются тоже нормально, но не так безупречно. Марка масла не менялась. Поэтому остаюсь при мнении, что это результат смещения первичного вала.

Не страдай, в споре рождается истина. Smile

Ложил я на споры... Пустая трата времени. Спросил что может быть, а не вычитывать -цензура-ы всякую. За конструктивные ответы спасибо.
Через полторы недели приеду, буду смотреть в мотор.

ребята подскажите пожалуйста когда переключаюсь с 5 на пониженные передачи на ходу коробка работает более жёще более слышны переключения.Когда же перед тем как включить пониженную немного притормаживаю коробка работает гораздо лутше плавнее, так должно быть?

Попробуй трос сцепления немного подтянуть.

Arni-82 пишет:ребята подскажите пожалуйста когда переключаюсь с 5 на пониженные передачи на ходу коробка работает более жёще более слышны переключения.Когда же перед тем как включить пониженную немного притормаживаю коробка работает гораздо лутше плавнее, так должно быть?

При переключении на пониженную перегазовку делаешь?

перегозовки не делал, что оно дает? а сцепление пробывал подтягивать так оно срабатывает позно и потом трудно трогатьца как буто бросает и глохнет, атпустил немного стало более менее нормально, но при вкличении 1 передачи при трогании с места немного дергаеться вперед. Но оно только при переключениях на пониженую немного слышны клацанья может и должно так быть .Но если же притармажую немного переходя на пониженую работает то очень плавно зачем тогда подтягивать. может неправильно пользуюсь и правдо нужно перегозовывать.

Arni-82 пишет:перегозовки не делал, что оно дает?

Тебя в гугл сразу отправить или кто-то в сотый раз расскажет зачем делать перегазовку на коробке, если между передачами нет нейтрали?
Ладно, ладно, погорячился. Не ну в самом деле. Неужели никогда не слышал о перегазовке при понижении передачи? Это как минимум делает включение передачи намного более плавным и избавляет от щелчков/стуков/скрежета в коробке... о том что это даёт еще кучку бонусов в других ситуациях я вообще молчу.

Ты бы еще удивился если бы включил на 80км\час вторую передачу - щелчки очень были бы хорошо слышны. Особенно звуки сыпящейся по асфальту коробки. Когда повышаешь передачу - если не уверен - полностью сбрось газ при выжатом сцеплении, плавно отпускаешь сцепление и плавно же добавляешь газ - если правильно согласовал скорость и обророты - то переключение пройдет незаметно. При понижении то же самое - сбрасываешь газ и выжимаешь сцепление, если нужно чуть больше динамики и ты сильно не сбрасывал скорость - щелкаешь только ОДНУ передачу, и так же плавно отпускаешь сцепление и добавляешь газ - только ручку крутишь сильнее чем было на высшей передаче. Если нужно замедлиться вплоть до остановки - Выжимаешь сцепление и тормозишь не понижая передачу, когда скорость становится небольшой - 20 км\час и меньше - понижаешься до первой, а то есть товарищи которые с 80 км час, например при подъезде к светофору, выжимают сцепление и сразу начинают понижать передачи не сбрасывая скорость, последствия для коробки после такого весьма негативны.

Arni-82 пишет:перегозовки не делал, что оно дает? а сцепление пробывал подтягивать так оно срабатывает позно и потом трудно трогатьца как буто бросает и глохнет, атпустил немного стало более менее нормально, но при вкличении 1 передачи при трогании с места немного дергаеться вперед. Но оно только при переключениях на пониженую немного слышны клацанья может и должно так быть .Но если же притармажую немного переходя на пониженую работает то очень плавно зачем тогда подтягивать. может неправильно пользуюсь и правдо нужно перегозовывать.

Я твой мот не видел и хз как ты ездишь. При затрудненом переключении передач иногда помогает подтянуть тросик. Как вариант. Либо учится пользоватся КПП и сцепой.
И как ты говоришь дергается при включении первой, как вариант диски не полостью расходятся-залипают. Либо масло загустое. И в основном это бывает когда масло в картере не полностью прогретое.

Ну, правильно, при подъезде к светофору на 5-ой, к примеру, сначала можно просто закрыть газ ненадолго. Затем выжать сцепление и слегка нажав на рычаг тормоза 1 пальцем, одновременно переключаться до первой передачи или до нейтрали, если словится.