Мотор Zongshen LZX 200 S

Самоцитата

osobystist пишет:Предыстория: 14.09.2015 приобрел Б/У Zongshen ACTION LZX 200 S Эндуро 13го г.в.

Вскрыл=) И... Все в идеальном состоянии=) На цилиндре хон - кольца: верхнее кольцо - 0.2 мм нижнее - 0.35 мм - зазоры в замках. Поршень с малюсюсеньким следом прихвата (сразу и не заметил) на скорость полета не влияет в любом случае. Пролили голову керосином. Выпускной клапан чуть чуть потек... Впуск "припотел" минут через 5. Все в сумме - не может понизить компрессию существенно.
Вывод: либо я что-то не понимаю, либо в этом двигателе должна быть компрессия в районе 9-ти на горячую 6-ти на холодную. Но как тогда быть с 12.5 с масло в цилиндре? У кого какие есть мысли по этому поводу? =))
Кстати в мануале степень сжатия указана 9.5:1, кто знает, как соотносится степень сжатия с компрессией?
У кого какая компрессия на этом моторе и на 250ке спорте?

Компрессия связана со степенью сжатия через коэффициент:
9.5*1.3 = 12.35
Дроссель открывал, когда компрессию измерял?

У меня на несовсем свежем моторе была 12,5. После расточки и установки ремонтного поршня от ямахи - 13,5 Если при замере компрессии не открутить ручку газа - а лучше вообще снять карб - или поднять со стороны фильтра дроссельную заслонку - то единицы 3-4 можно потерять легко. Так иногда делают мастера, нечистые на руку. Меряют при клиенте компрессию - показывают 8 и разводят на капиталку отличного двигателя.

-цензура- =)) Когда на горячую замерял (9 атм) - точно открывал. Но я хз, у вакуумных карбах, поднимается заслонка при данных оборотах на достаточную высоту или нет, что бы не мешать проходу воздуха.
Когда на холодную мерял - может и забыл... Но!!! Ощущение на кике я точно помню и с маслом под свечей там на порядок тяжелее было проворачивать мотор!!! и если я не открывал без масла, то с маслом я тоже не открывал, а компрессия возросла с 6 до 12.

Но самое главное!!! мотор в идеале!!! я просто не знаю, что там менять!!!!
Отака фигня

В общем я не вижу ничего лучше - тем собрать все обратно и ездить как есть... Естественно выслушаю ваши предложения и рекомендации=)

Просто при компрессии в 4т моторе 6-8 ты бы заводил его только на буксире или с очень высокой горы. Если с маслом компрессия растет то это только кольца. А кольца - в отменном состоянии. Зазор 0,2 это очень хорошо, не уверен даже что замена на новые кольца его уменьшит. Чудеса да и только. Ну или -цензура-овый компрессометр.

dochina пишет:Просто при компрессии в 4т моторе 6-8 ты бы заводил его только на буксире или с очень высокой горы. Если с маслом компрессия растет то это только кольца. А кольца - в отменном состоянии. Зазор 0,2 это очень хорошо, не уверен даже что замена на новые кольца его уменьшит. Чудеса да и только. Ну или -цензура-овый компрессометр.

Более скажу тебе, я заводил его на буксире и с горки=) холодный не желал зводится вообще. после прогрева все норм...

Компрессор норм - я ж говорю, там без компрессора чувствовалось, что усилие на кике возросло...  Кольца в идеале... Думаю даже пофоткаю на днях все, что бы не говорили, что я -цензура-  
Интересно будет замерять компрессию после сборки, =) хз, чудеса какие -то

Может поршень не родной и у него меньше высота? Замки в кольцах это хорошо, но я 2 пары колец покупал и с замками все было нормально, а просвет между кольцом и цилиндром был в полкольца (в моём случае маслосьемные)

Может проблема изначально не в компрессии, а, допустим, в карбе? Чистил его? Помню читал злоключения Карамбы с карбоном в теме о карбюраторе, может и у тебя что-то похожее.

Попробуй кольца вставить в цилинд и посмотреть на свет - как прилегание?

dochina пишет:Попробуй кольца вставить в цилинд и посмотреть на свет - как прилегание?

Да, надо глянуть!

Bahmut пишет:Может проблема изначально не в компрессии, а, допустим, в карбе? Чистил его? Помню читал злоключения Карамбы с карбоном в теме о карбюраторе, может и у тебя что-то похожее.

Карб чистил, ничего не изменилось. горячий - работает идеально. холодный - не работает.

Карб чистил, ничего не изменилось. горячий - работает идеально. холодный - не работает.

Может подсос воздуха где-то, свечу менял? Бензин другой попробовать.

Bahmut пишет:Карб чистил, ничего не изменилось. горячий - работает идеально. холодный - не работает. Может подсос воздуха где-то, свечу менял? Бензин другой попробовать.

Свечу менял. Подсос воздуха - нет. Горячий работает устойчиво. Да он и холодный собственно устойчиво работает, если заведется =)

---

Я тут на обеде подумал. И решил, что с поршнем и цилиндром вообще проблем не может быть т.к. нет следов прогара... Если бы кольца не плотно прилягали или или еще что - то поршень подгорел бы - так?
"Может поршень не родной и у него меньше высота?" - была мысль, тем более там достаточно высокая прокладка под головкой была (с 3 пластин стальных) но!! с маслом под свечей - компрессия нормальная!! по этому исключено.
Остается уповать на текущий выпускной клапан. Но тек он реально не сильно. Секунд через 20 - 30 начал керосин вытекать. Возможно масло как-то заизолировало клапан? хз.
Я ж говорю, других неисправностей нету, я когда снял цилиндр и увидел поршень, то понял, что даже мануал не нужен, что бы смотреть допуски по износу. Все в очень хорошем состоянии. Единственное - это немного текущая "голова" так что отремонтирую ее и собирать буду...

Так залитое масло исключает проблемы с клапанами - для того же и заливали. Ну не бывает чудес. Только если предположить что поршень не родной, или мотор перегревали и кольца отпустились, потеряли упругость и не прижимаются к стенкам цилиндра. Попробуй стальное верхнее кольцо держать горизонтально и развести концы - один вверх, второй вниз - чтоб между ними было сантиметров 5 по вертикали. После этого они должны вернуться в одну плоскость самостоятельно.

dochina пишет:Так залитое масло исключает проблемы с клапанами - для того же и заливали. Ну не бывает чудес. Только если предположить что поршень не родной, или мотор перегревали и кольца отпустились, потеряли упругость и не прижимаются к стенкам цилиндра. Попробуй стальное верхнее кольцо держать горизонтально и развести концы - один вверх, второй вниз - чтоб между ними было сантиметров 5 по вертикали. После этого они должны вернуться в одну плоскость самостоятельно.

Разводили кольца=) все ок=) Проверили кстати цилиндр на наличие неровностей (кривизны, которая возникает при перегреве) - все ок=)

Значит барабашка. Тогда тока к попам - пусть освятят. И собирай.

Вопрос: на одном кольце надпись D, на втором DY какое из них верхнее, какое нижнее?

osobystist ты писал что голова течет, масло течет? У меня с мотом все в порядке , Но головка течет, не смертельно , но и не приятно!!! Снимал несколько раз головку пытался найти место откуда, так и не нашел. подтекает гдето в передней части и бросает на свечу. За сезон долеваю не много, но когда долго едиш начинает вонять маслом...

Течет, скорее всего, между цилиндром и головой там где маслоканал идет и стоит идиотская резиновая втулка.

Нет , там какраз то сухо!!! Я резиновую втулку не ставил совсем, после трех разборок и игрой с прокладками , она мягко сказать пришла в негодность!!! Могу с уверенностью сказать что по прокладке не течет, а вот течет конкретно с самой головки. Обидно, но думаю что заводской брак ллитья. Будет свободная копейка буду позже брать головку , скорей всего бу. чтоб опять колдовать!!!!)))

=) течет у меня керосин через клапана. Проверяют так клапана на гермитичность.

osobystist пишет:=) течет у меня керосин через клапана. Проверяют так клапана на гермитичность.

Именно, льет? Или потеет в течении минут 5 ?

=) наверное потеет, но в течении секунд 20-30. Хотя... Я керосин залил сверху на оба клапана. И секунд через 30-40 показался керосин с этой стороны, понимаешь?) Скажем так, сильно потеет клапан=))

Ну так терани их немного и все дела, только ручками без приспособ.

теронул) на днях собирать буду... Но причина пропажи компресии так и не установлена...

А так, чисто для теоретических познаний, если кольца неправильно разведены и зазоры выставлены по одной линии, насколько это повлияет на компрессию?

Хз, но повлияет как-то)

За компрессию на 95% отвечает только верхнее кольцо, до нижнего газы уже не достают и не раздвигают его. Точно так же за теплоотвод от поршня отвечает стальное кольцо - то есть верхнее. Как там говорил Травников - порядка 70% тепла от поршня отводится кольцами - остальное юбка, масло и прочее.

osobystist пишет:Самоцитата

Вскрыл=) И... Все в идеальном состоянии=) На цилиндре хон - кольца: верхнее кольцо - 0.2 мм нижнее - 0.35 мм - зазоры в замках. Поршень с малюсюсеньким следом прихвата (сразу и не заметил) на скорость полета не влияет в любом случае. Пролили голову керосином. Выпускной клапан чуть чуть потек... Впуск "припотел" минут через 5. Все в сумме - не может понизить компрессию существенно.
Вывод: либо я что-то не понимаю, либо в этом двигателе должна быть компрессия в районе 9-ти на горячую 6-ти на холодную. Но как тогда быть с 12.5 с масло в цилиндре? У кого какие есть мысли по этому поводу? =))
Кстати в мануале степень сжатия указана 9.5:1, кто знает, как соотносится степень сжатия с компрессией?
У кого какая компрессия на этом моторе и на 250ке спорте?

Самоцитата самоцитаты

Мотор собрал. по ощущениям на кике, компрессия осталась прежней (то бишь в районе 6 на холодную, 9 на горячую) Очень и очень охота замерять)))
Мот в начале заводится не хотел, залив бенз под свечу - завелся сразу... Немного покрутив карб - начал заводится нормально будто... Надеюсь на выходных удастся немного прокатится...
Малюсенький видосик=)

П.С. в жизни я менее слоупок, чем на видео)
П.С. 2 кто-нибудь знает, на каких оборотах у него отсечка

Нету в этих коммутаторах ограничителя. Сколько может - столько открутиться, если не жалко.

на видео ведь есть отсечка !




Всем привет. Помогите, кто в курсе. Есть вот такой провод массы. К чему его нужно прикрутить. Когда снимал не запомнил. Без него все работает. Но интересно, откуда он.