Поломки круизера-перечисление

керчанин пишет:Ну допустим, но сейчас я этим заморачиваться не хочу..... Некада да и сезон пошол...
Мне бы инфу на подшипники и втулки чтоб востановить стоковую работу подвески.........

У меня переделка заняла один день со всеми работами (разборкой, сборкой и подкрашиванием тех мест где работали сваркой ) и доводками, я не думаю что с прогрессией потратишь меньше времени. но как говорится ,,,каждому свое,,,

Пробег без малого 40000. Есть большое подозрение, что какой-то из подшипников вторичного вала вышел из строя.

На холодную все ок, но как только двигло прогреется появляется стук на малой скорости и вой на высокой. Проявляется это исключительно под нагрузкой, если вывесить колесо такого нет, при езде накатом такого нет. Если на скорости выжать сцепление и закрыть газ воет всеравно.

Буду колоть (

У меня пробег 24000 км. и уже тысяч 7-8 когда закатываю мот в гараж. то слышно как подшипник на валу где стоит звезда как будто бы квадратный, идут какие то щелчки, и вал имеет ход в двигатель и обратно около 5 мм, и вперед назад тоже есть не большой ход. цепь не перетягивал, между звездой и цепью тоже ни чего не попадало, откуда такой люфт не понятно. колоть не охота ну я так думаю что по осени придется.

Вал гуляет внутрь-наружу на всех мотоциклах. Я тоже думал, что это только у меня такая фигня, пока не полапал у некоторых знакомых такие же зонги(у одного пробег 7000 всего) и не обнаружил такуюже фигню.

Щелчки цепи у меня тоже были, были всегда. А тут такая фигня, как буд-то внутри коробки кто-то молотком постукивает.

Tici пишет:Вал гуляет внутрь-наружу  на всех мотоциклах. Я тоже думал, что это только у меня такая фигня, пока не полапал у некоторых знакомых такие же зонги(у одного пробег 7000 всего) и не обнаружил такуюже фигню.

Но все равно как то стремно, и из за чего такая фигня, не уж то такие допуски ?

без малого 40000. что-то застучало, загремело. Думал что разлетелось что-то в коробке.

Симптомы: на холостых все зашибись, хоть до отсечки крути, работает четко. Как только даешь нагрузку начинается стук в двигателе. Звук привязан не к оборотам, а к скорости.

Разобрали двигло, один подшипник коленвала "с песком". Но это вряд ли является причиной стука. В коробке все замечательно, все шестерни как новые, валы не болтаются. Однозначного диагноза нет (((

Решили раз уж разобрали двигатель поменять все подшипники и сальники.
Заодно замена поршней с кольцами(новые поршня по книге 48.95, мои поршня 48.8-9).
Так же замена цепей ГРМ( Новая цепь сложеная по полам на 1.5-2мм короче старой).
И печальнее всего - распредвалы. Они на нашем мотоцикле из какого-то -цензура-ища. Выработка концов кулачка и сбоку на кулачках ямы с обеих сторон. Заказал распредвалы с лифановского двигла, обмерял микрометром, вроде по пастелям подходит, разница по узкой посадке в 2 сотки, по широкой в 1 сотку. По расстоянию от пастели до пастели тоже одинаково.. А вот кулачки разница в 0.08 на обоих кулачках по узкому месте и 8(!!) десяток по элипсу(неужели такая сильная выработка?).

Завтра-после завтра доберусь до голов и отпишусь, подошли ли лифановские распредвалы(очень надеюсь, что подойдут).


Запчасти покупал у диллеров геона и в альфамото.

В альфамото:

Распредвалы от лифана.

В геоне:

Поршни
Пальцы поршня
Кольца поршневые
Цепи ГРМ.

Все запчасти геон приехали в фирменной кивеевской упаковке Поршень с тефлоновым покрытием, родной без.


Если у кого есть какие-то предположения где можно поискать стук буду рад выслушать.

Скинь ссылки Геона

Долго мне капиталили двигло(бесплатный ремонт самый -цензура-овый по времени)...

В итоге:

Заменены все подшипники, кроме подшипников шатунов(они в нормальном состоянии, решили не менять ибо не факт что их нормально перепресуют и отбалансируют коленвал). Так же родным остался подшипник копирного вала(что в родном, что в аналогичном новом копирный вал болтается как гов но в проруби).

Заменены все сальники, кроме смотрового окошка.

Заменены поршня, пальцы, кольца, цепи грм, распредвалы.

Определенное мозголюбство доставили распредвалы. Уже после сборки и регулировки вставил двигатель в мот и решил попробовать завести. День плясал с бубном вокруг мотоцикла, но задний цилиндр напрочь отказался работать. Увез мот эвакуатором в мастерскую к тестю, они там еще 2 дня пытались разобраться в чем проблема. Как оказалось, распредвалы это вам не -цензура- просто так. Для каждого цилиндра свой распредвал, иначе они не совпадают по фазам.  -цензура- неопытные кладовщики из альфамото положили мне в посылку два первых распредвала, а я как -цензура- неопытный в этих вопросах не обратил внимание на то, что на родных распредвалах есть цифры. В следствии чего потерял еще 2 недели сезона ((

Сейчас мот работает, даже едет )) Осталось разобраться с карбюратором и прокладками под выхлопные трубы.

В итоге ремонт вылился в:

3 распредвала = 1000грн
2 комплекта колец = 500грн
2 поршня = 300
2 пальца = 180
2 цепи ГРМ = 370
подшипники+сальники = 800(подшипники ZKL,  сальники какие были)
2 натяжителя цепи ГРМ = 200грн


и того 3350

а какой пробег у мота и что сподвигло его капиталить?

У товарища пробег 90000. Менялись кольца и цепи грм - все.

Genrih пишет:а какой пробег у мота и что сподвигло его капиталить?

почти 40000. че-то начало стучать. Что стучало так точно и не удалось установить. Вероятно подшипник вторичного вала. Подгулявшими были 3 подшипника из 6.

Гр-цензура- стыд. накатал в аккурат 1000 после капиталки...  Сегодня спускался с горки и произошел -цензура-. Цепь ГРМ заднего горшка перескочила на несколько звеньев. Хорошо было в 500 метрах от дома, кое-как доехал. Как только появится свободное время буду ковырять.  

Есть подозрение, что либо пластик натяжителя сломался либо сам толкатель не держит и под нагрузкой его вытолкнуло и цеп перескочила.

Tici пишет:Гр-цензура- стыд. накатал в аккурат 1000 после капиталки...  Сегодня спускался с горки и произошел -цензура-. Цепь ГРМ заднего горшка перескочила на несколько звеньев.

Как определил что перескочила цепь ?

Мот стучит, не едет(дико тупит). Почему-то первая мысль была - перескочила цепь. Приехал домой, открутил сразу крышки звезд распредвалов и проверил по меткам совпадает или нет.. И таки чуйка про перескок цепи была правильной.  Лезть глубже и искать причину перескока времени не было, как только появится займусь, потом отпишусь.  Возможные варианты:

1. -цензура- пластиковая салазка натяжителя(хотя вряд ли т.к. под крышкой цепь натянута и верх салазки видно).
2. Хреновый толкатель натяжителя, не фиксируется в рабочем положении и от резкой нагрузки на цепь тупо сложился(мне кажется это самое вероятное).
3. Неведомая -цензура- чухня.

Надеюсь поршень не побило и клапана не позагибало. Судя по звуку при вращении магнето ключом компрессия есть, по-этому надеюсь на лучшее.

Вариант №3.

Не знаю, плохо это или хорошо... Снял натяжитель, снял правый картер. Все ок, все в норме. Переставил звезду на место, проверил зазоры, компрессию(в этом горшке даже выше, чем в другом(.. Едет, но звук такой, как буд-то он сейчас развалится. Если завтра получится разберу голову(не снимая), осмотрю коромысла, пастели и распредвал.

Ребят, а что может стучать в районе ведущей звезды? причем стук( на хруст похож) Только на скорости. Когда идет интенсивный разгон(1,2 передачи)  тихо.  На нейтралке(накатом или с выжатым сцеплением) тоже хрустит. Когда мот стоит, на любых оборотах -тихо) Неужели болячка этой модели - цепь?
п.с.  бывший мот vova22

Нужно слушать как хрустит. Но в первую очередь банально - цепь.

Tici пишет:Мот стучит, не едет(дико тупит). Почему-то первая мысль была - перескочила цепь. Приехал домой, открутил сразу крышки звезд распредвалов и проверил по меткам совпадает или нет..

узнал что за беда произошла?? и какие последствия?

marsik пишет:Ребят, а что может стучать в районе ведущей звезды?

натяг цепи + правильность выставления по меткам колеса. Я по такому же поводу когда то заочковал и повез на сто.. в сцепу полезли, бабок взяли а потом сказали что с пихлом все хорошо - хрустит цепь

спасибо! а какие метки на колесе? что-то не вижу их

marsik пишет:спасибо! а какие метки на колесе? что-то не вижу их

метки на маятнике - полосочки такие, по задумке положение метки относительно полоски на одной стороне маятника должно соответствовать метке на другой стороне. Но говорят что у нас геометрия маятника не правильная и что нужно ориентироваться на соосность звезд..

Соответствие меток на маятнике 100% не соответствует. Нужно смотреть на зазор между звездой и цепью на колесе. У меня уже второй маятник стоит(на первом втулку разбило, решил не заморачиваться и поменял маятник т.к. когда-то по дешевке оторвал запасной).

---

Касательно моего стука могу сказать:

цЭ -цензура-, ребята. Сезон кончился преждевременно.

Буквально пару часов назад руки дошли до мотоцикла. Приехал к тестю в мастерскую, вытащил распредвал - все збс. Снял двигло, снял голову. Клапан таки встретился с поршнем, но совсем чуть-чуть. На поршне следов нет, на клапане 2мм царапина. Ну, думаю не может оно так стучать. Снимаем цилиндр... Цилиндр без задиров, зеркало офигенное. На поршне потеков масла нет, поршень выглядит хорошо. Берусь за поршень... А он как -цензура-о в проруби. Вообщем, мотоцикл пришел "коленвалец".  Посадочное на коленвале разбило на-цензура-. Перескок цепи это видимо следствие.

Как это произошло и по какой причине - -цензура- его знает, видимо китай таки -цензура-о.  Когда делалась капиталка коленвал смотрел тесть(призер чемпионатов ссср по ШКМГ, чемпион ЦСКА по ШКМГ в прошлом и профессиональным механник в настоящем) и мой батя(сертифицированный механник bombardier, yamaha, mercury).   Оба дали заключение, что коленвал збс и будет ходить. И сейчас оба в о-цензура-ении с проишедшего.


Вообщем, моя борьба с китайским злом продолжается. Раз придется опять колоть двигло, закажу в китае ремонтные поршня и расточу цилиндр, а-то компрессия в 7атм меня печалит.

Tici пишет:Вообщем, моя борьба с китайским злом продолжается. Раз придется опять колоть двигло, закажу в китае ремонтные поршня и расточу цилиндр, а-то компрессия в 7атм меня печалит.

Как обстоят дела с двиглом ?

-цензура- меня это китайское -цензура-. Час занимался отборными -цензура- с карбюратором... Победил, ручка газа такой отзывчивой не была еще никогда.  

На радостях выехал прокатится, проверить как едет.  Доездился, -цензура-...   Опять стучит какая-то -цензура- в коробке.  Опять колоть. -цензура--колотить.  Был бы револьвер - пристрелил бы к -цензура- собачьим.

На новом коленвале проехал аж 550км.

Посоветовали мне тут обратить внимание на корзину сцепления. А я какраз несколько лет назад купил корзину в сборе( нужны были диски, а все в сборе было дешевле, чем диски отдельно).

Если кто вдруг решится менять:
1. Без съемника снять корзину практически нереально.
2. С корзиной вместе идет шестерня коленвала, меняйте ее тоже. Осмотрев свою шестерню коленвала решил ее не менять, собрал все, завел и услышал очень страшный звук. Разобрал, опять все снял, поменял шестерню и звук пропал. (маркировка старой корзины ZS154 0807, новой корзины Z154 0808).
3. Открутить шестерню коленвала можно вставив плоскую отвертку между зумьями шестеренок корзины и коленвала, закрутить можно так же.


Собрав все, проехал километров 30. Стука нет. Надеюсь что проблема была в корзине.

З.Ы.

На новой корзине поймать нейтраль это жопа какая-то, как с новым мотоциклом было.

Tici пишет:Посоветовали мне тут обратить внимание на корзину сцепления. А я какраз несколько лет назад купил корзину в сборе( нужны были диски, а все в сборе было дешевле, чем диски отдельно).

Если кто вдруг решится менять:
1. Без съемника снять корзину практически нереально.  
2. С корзиной вместе идет шестерня коленвала, меняйте ее тоже. Осмотрев свою шестерню коленвала решил ее не менять, собрал все, завел и услышал очень страшный звук. Разобрал, опять все снял, поменял шестерню  и звук пропал. (маркировка старой корзины ZS154 0807, новой корзины Z154 0808).
3. Открутить шестерню коленвала можно вставив плоскую отвертку между зумьями шестеренок корзины и коленвала, закрутить можно так же.


Собрав все, проехал километров 30. Стука нет. Надеюсь что проблема была в корзине.

З.Ы.

На новой корзине поймать нейтраль это жопа какая-то, как с новым мотоциклом было.  

а как в целом себя мот ведет? после всех манипуляций с пихлом

Да вроде нормально. Если стук не вернется то будет збс. Компрессия 10.5 на холодную. Цепи грм, натяжители, подшипники, сальники, коленвал, поршня, кольца, распредвалы, корзина - все новое, на остальном следов износа не было.

Заводится с пол тыка, как и раньше. 110-115 бежит. Единственное что, у меня только дошли руки его кастрировать... Нужно поиграться с иглой, а-то на высоких вроде слегка заливает.

Tici пишет: Цепи грм, натяжители, подшипники, сальники, коленвал, поршня, кольца, распредвалы, корзина - все новое, на остальном следов износа не было.

Если не секрет, во сколько все обошлось ?

Подшипники+ сальники в р-не 1000(сальники набором, подшипники skf/fag)
Коленвал 2650(кивей)
Натяжители 340(кивей)
Распредвалы 500(лифан)
Цепи грм 370(кивей)
Поршня с кольцами и пальцами 1000(кивей)
Прокладки около 230
Корзина сцепления по старым ценам че-то около 600грн(зонг, оригинал)

И того: ~6700

Tici пишет:
И того: ~6700

Ок понял.