Меняем задний тормозной цилиндр Zongshen ZS200(250)GS

По причине нерабочего штатного цилиндра, а также из-за невозможности найти комплект манжет на его поршень, принял решение менять сам цилиндр на что-то похожее.
Вчера по почте получил заказанный цилиндр (190 грн) в комплекте с бачком и патрубком. Неизвестный цилиндр, судя по ассортименту магазина, скорее всего от какого-то крупнокубатурного скутера (я могу ошибаться).
Положил его рядом со стоковым:



1. Размер самого цилиндра больше.
2. Шток длиннее.
Резьбы на обоих штоках одинаковые.

Сравниваю дальше:




По креплениям оба цилиндра совпадают. Для крепления нового потребуется применить более длинный винт, гайку и пружинную шайбу.
Толщина самих проушин немного различна:



Зато одинаковый со стоковым размер резьбы в корпусе (выход на шланг и "жабку") и примерно одинаковы форма и размеры серег:





Как видно из картинок, принципиальных различий немного. Также нет каких-либо нюансов, предполагающих доработку в промышленных условиях.
Я просто переставил шланги с бачками с одного цилиндра на другой и поменял серьги местами для соответствия нового цилиндра стоковому штифту, который крепит шток к тормозному рычагу.
Далее накручиваем на шток плашку и отогнав ее поближе к цилиндру, ножовкой аккуратно отрезаем лишннее. Сворачиваем плашку к концу штока назад, тем самым, проходя подпорченные резом нитки резьбы. Собираем серьгу. Ставим все это на мото, заливаем в бачок ТЖ и прокачиваем.
Могут быть такие моменты:
1. Давление на суппорте будет больше ввиду того, что площадь поршня и его объем больше (поиграться регулировкой "псевды").
2. Величина хода может оказаться несколько больше, чем в стоковом цилиндре (регулировать положение серьги на штоке).

Ели кто видел такой цилиндр - отпишитесь. В частности интересует наличие на него ремкомплектов. Предполагаю, что найти такие манжеты будет проще, чем на зонговский. Если что не так, прошу ногами не пинать

Нормально получилось. Имеет место жить. Или купить новый в сборе с гидрожабой.

dochina пишет:Или купить новый в сборе с гидрожабой.

Около 1000 грн - особенно не докупишься... В б/у варианте зонговские цилиндры продаются в комплекте с суппортом, жабкой и "псевдой" около 600 грн и неизвестно, сколько прооаботает сей девайс.

Новый Оригинальный 320 грн

dochina пишет:Новый Оригинальный 320 грн

Не, не слышал...
Ну теперь мне оригинальный и не хочется. Этот новый сделан добротнее зонговского. Надеюсь, и работать будет не хуже.

Отличный пост,сразу видно основательный подход к делу.Принимаем на вооружение.Было бы неплохо ссылочку на магазин ентого девайса.

В дополнение первого поста фото цилиндра с пока еще длинным штоком.
Жду относительного потепления - в гараже холодно что-либо делать долго.

Для совмещения цилиндров соединил их вместе - это поможет определить новую длину штока


Теперь отметка



После отпиливания обработка торца незначительная - несколько уверенных движений напилиником по кругу и гайки закручиваются и сручиваются легко. Плашка не пригодилась.



Цилиндр в сборе



и на месте



Крепление цилиндра к площадке



Остается подсоединить шланг, завернуть датчик давления (контакт стоп-сигнала), подсоединить серьгу к тормозному рычагу, залить ТЖ и прокачать.

Как видно, цвет покрытия цилиндра сответствует цвету крпуса псевдо-АБС и смотрится однозначно, более солидно, чем стоковый цилиндр.
как все это будет работать сказать не могу - будет видно.

Я себе тоже такой купил но ещё не ставил но вдобавок там же на сайте магазина купил ремкомплект это го тормозного цилиндрика ,стоило вроде 40 грн,хотел родной купить -но у барыг нормально стоит,так что нашел замену

я такой тоже хотел взять но барыги на базаре весной хотели 270гр. теперь на бегемоте куплю

rsviridenko пишет: Я себе тоже такой купил но ещё не ставил но вдобавок там же на сайте магазина купил ремкомплект это го тормозного цилиндрика ,стоило вроде 40 грн,хотел родной купить -но у барыг нормально стоит,так что нашел замену

Вроде "бегемоты" сказали, что р/к именно на этот цилиндр у них нет. Я тоже когда-то купил за 22 грн какой-то р/к. По их словам, это не кнему.

Вот такой вид окончательно установленного ТЦ.



С эти цилиндром систему прокачал вообще без проблем. Проверил работу тормоза пока таким способом: вывесил заднее колесо домкратом, рукой его раскрутил и нажал на рычаг тормоза. Колодки схватили.
К сожалению, из-за погоды (и вообще, зимы) проверить работу заднего тормоза в реальных условиях не получается.
Но ясно одно - такой цилиндр ставить вместо стокового можно.
Доработки (занимают не более получаса):
1. Укорачивание штока.
2. Замена серьги.
3. Замена патрубка с бачком.
4. Замена крепежа (вместо 2-х стоковых винтов 2 удлиненных винта, 2 гайки и 2 пружинные шайбы).

DrMargin пишет:
1. Давление на суппорте будет больше ввиду того, что площадь поршня и его объем больше (поиграться регулировкой "псевды").
2. Величина хода может оказаться несколько больше, чем в стоковом цилиндре (регулировать положение серьги на штоке).

а вот и нет))) совсем наоборот))
1) при одинаковом усилии на лапку тормоза давление, в новом цилиндре, будет меньшим из-за большей площади штока... ткни себя спичкой и незаточеным новым карандашом-- напишешь что почувствовал...
2) ход штока (лапки тормоза) будет меньше... объём жидкости в тормозной магистрали и в суппорте остался тот же, и при большем диаметре штока он выдавит один и тот же объем жидкости за меньшее растояние хода...
короче... ты всё так красиво расписал, а по сути- бездумный чёс...
пс: "пружинная шайба" гровером зовётся)

Пружинная шайба (шайба Гровера[en] (англ. Grover), гровер) — металлическая деталь машин и механизмов, в виде разрезанного кольца. Одна из самых распространённых деталей для предотвращения самоотвинчивания резьбовых соединений. Подкладывается между гайкой и крепёжной поверхностью. Применяется в машиностроении и приборостроении в качестве контрящих элементов соединения. Исполнение: нормальное, тяжёлое, особо тяжёлое, лёгкое.

В остальном,я не гидравлик,но-какая разница?Главное работает.

так а шо, работает?? он же не проверял...

А чего бы ему не работать.

-цензура-... это ты спросил как продавец... сам по себе он может быть рабочим, а в паре с зонговским суппортом нужно будет прикладывать большее усилие на лапку, что б эфективно тормозить. но в паре с другим суппортом, расчитаным под характеристики тормозных цилиндров как твой, работать он будет как надо. гидравлика не просто так отдельная наука.

Zemer пишет:так а шо, работает?? он же не проверял...

Работает. Куда он денется?

[quote="Zemer"]
название "пружинная шайба" и название "шайба Гровера" есть суть ОДНО И ТО ЖЕ! Не думал, что будет такой резонанс из-за мелочей

про гровер- то к слову пришлось...
а про тормозной- посмотришь когда выедешь на асфальт...

Zemer пишет:-цензура-... это ты спросил как продавец... сам по себе он может быть рабочим, а в паре с зонговским суппортом нужно будет прикладывать большее усилие на лапку, что б эфективно тормозить. но в паре с другим суппортом, расчитаным под характеристики тормозных цилиндров как твой, работать он будет как надо. гидравлика не просто так отдельная наука.

В данном случае, он это сказал не как продавец. Рабочий диаметр нового цилиндра больше, чем прежнего. При таком же ходе поршня и том же усилии на ножку тормоза в системе создается большее давление, следовательно при условии отсутствия воздуха эффективность торможения больше. Чтоб не заблокировалось колесо при резком торможении достаточно будет просто сильнее перекрыть канал в псевдо-абс. Собственно, для этого он и предназначен. Как говорится, во время эксперимента ни один закон гидродинамики не пострадал... Причем здесь суппорта?
Объясню, почему менял. Стоковый цилиндр намного хуже этого и поначалу у меня было ощущение недоверия к его конструкции. Откатав весь сезон только на переднем, понял что тормозов много не бывает. А то мы все хотим ехать быстрее, а как при этом вовремя остановиться, решение приходит потом.
Поэтому я подыскивал тот вариант, который в будущем даст возможность, применив ремкомплект, восстановить его работоспособность. На стоковый р/к не продают и не выпускают, поэтому, в любом случае - только замена.

DrMargin пишет:В данном случае, он это сказал не как продавец. Рабочий диаметр нового цилиндра больше, чем прежнего. При таком же ходе поршня и том же усилии на ножку тормоза в системе создается большее давление,

опять 25.... МЕНЬШЕЕ!!! возьми спичку и карандаш!! я серьёзно- возьми и попробуй... я ж в первом посте всё разжевал... прочти ещё десять раз, может дойдёт!! а нет- так и продолжать незачем...

Zemer пишет:опять 25.... МЕНЬШЕЕ!!! возьми спичку и карандаш!! я серьёзно- возьми и попробуй... я ж в первом посте всё разжевал... прочти ещё десять раз, может дойдёт!! а нет- так и продолжать незачем...

Наполнить два одинаковых шприца водой, но на один из них одеть иглу. При одинаковом усилии нажатия на поршни шприцев, скорость струи будет выше там, где была игла.
Теперь возьмем шприцы разного диаметра, но с одинаковым отверстием в месте установки иглы. Снова нажмем на поршни с одним и тем же усилием. Скорость истечения воды будет выше из того шприца, диаметр которого больше (закон Бернулли), так как объем перемещаемой жидкости неизменен.

В нашем случае роль шприцев играют ТЦ, а диаметр тормозного шланга и параметры рабочего тормозного цилиндра (суппорта) остаются равными. Усилие прилагается одинаковое. Эффективность торможения будет выше в случае большего диаметра поршня (уже проверено на практике).
спор о критичности применения данного девайса считаю ненужным по причинам:
1. Диамеры стокового и нового цилиндров отличаются совсем немного,кажется, на 4 мм (не мерял).
2. Практически все работает.

P.S. Человек стоит на льду. Его вес (сила давления на лед) равна определенной величине. И вот он лег на льду. Как изменилась сила, действующая на лед? Никак. Она только распределилась по большей поверхности и все. А теперь возьми в руки спичку и карандаш... Именно это иллюстрирует твой пример, не попадающий в тему.

Р.P.S. Я человек неконфликтный и на выражение "бездумный чес" реагировать не стану. Да и форум не для этого. Точка.

Чем меньше диаметр поршня тем большее усилие можно передать выжимая ручку. Естественно за счет объема перекачиваемой жидкости. Если диаметр поршня будет больше то для приложения той же силы на колодки потребуется большее усилие на лапке. С меньшим естественно ходом.

DrMargin пишет:Эффективность торможения будет выше в случае большего диаметра поршня (уже проверено на практике).

прикинь какого диаметра делали бы поршни в болидах формулы 1, или даже на обычных серийных авто.

Timer пишет:прикинь какого диаметра делали бы поршни в болидах формулы 1, или даже на обычных серийных авто.

Не забываем о том, что на большинстве современных авто есть

---

В качестве итога скажу: цилиндр работает отлично, в связи с чем выносится боагодарность dochina за вовремя предоставленную инфу о товаре, который для замены стокового вполне подходит!

Всем прівет ! Я новінькій ! купив недавно 200 кубового і неробив задній тормос тому я тут ! Доповню










ше не доробив, зроблю відпишу як працює

Главный тормозной цилиндр заднего тормоза Zongshen ZS200GS Original могу дістати пишіть
сума 480 грн займе пару днів

Luckycool30 пишет:Всем прівет ! Я новінькій ! купив недавно 200 кубового і неробив задній тормос тому я тут !

Новенький, но хитренький.
_begemoto.com/index.php?productID=3587

Sirius Black пишет:
Новенький, но хитренький.
_begemoto.com/index.php?productID=3587

хоть бы картинку нашел без емблемки бегемото или ты на форуме для слепых писал?