"Расколбас" (wobbling); вобблинг; шимми

Тоже ловил расколбас три раза за месяц, после попадания переднего колеса в ямку в повороте. Колесо опускается на дорогу не ровно и руль начинает колбасить из стороны в сторону. Выходили из этой ситуации либо повторным подъемом колеса, либо резко газу добавлял вилку разгрузить. Сам мот по более-менее ровной дороге идет стабильно. Проверял, пускал руль вставал в полный рост до 75км\ч. Идет ровно вплоть до полной остановки мота. Стоя на седле та же картина, только удерживать его тяжелей. Так что кривую раму, не сбалансированные колеса можно исключить. Еще есть такой нюанс как люфт перьев в вилке. Может быть как сопутствующий фактор для начала расколбаса или воблинга.

Саша К пишет:Тоже ловил расколбас три раза за месяц, после попадания переднего колеса в ямку в повороте. Колесо опускается на дорогу не ровно и руль начинает колбасить...

Думаю всё же расколбас с такой частотой возникает из-за прокладки между рулём и сидением....

Пасани, не гоніть. Я за 6 років їзди на різних мотах, розковбас отримав єдиний раз. І то це було на возі, запряженому буйним конем.
Я йому одвалив газу "на всі дєньгі", а ця скатіна розігналась до 40(точнііше не можу сказти, але по вітру який дув в пику наче стільки ). Але віз не був розрахований на таку швикість. Так як в нього ліва огло-цензура-(велика палиця, яка кріпиться до хомута на коні і є головним елементом для передачі тяги від коня до воза) була на 10 см сильніше натягнута за праву, віз почало кидати в сторони. При цьому задні колеса по черзі відривалися від землі і пищали по асфальту. Газульку заклинило і кінь ввалював не зупиняючись. Десь через 2 хв такої їзди, коли вся душа заземлилася в пятках, мені вдалося його зупинити. Отакий то воблінг. А ви тут на справних мотоциклах із справною газулькою получаєте розковбас.

+1. Расколбас на ямах на зонге с его весом и мощностью... ну ток разве вцепится руками мёртвой хваткой в руль и ногами в бак. Что на зонге что на зизере при попадании в яму или наезде на горб в повороте руль прилично выбивает, но если его не пытаться держать то он сам сразу после ямы при контакте с асфальтом быстро и точно встаёт в правильное положение и спокойно едет дальше. У пилота может немного пострадать пятая точка... В жизни не поверю что на моте с таким "мощным" двиглом при хороших навыках езды можно в повороте поймать расколбас да еще и такой сильный (как некоторые описывают).

"Расколбас" в моем случае 4-5 рывков в разные стороны Когда сотню идешь, не очень приятно такое словить. Хотя хз, мож все асы тут. А я ездить не умею.

Вобблинг (англ. wobbling, wobble, «шимми», в народе — расколбас) — эффект возникновения на большой скорости нарастающих колебаний (~4-10Гц) переднего колеса мотоцикла, велосипеда или шасси самолета относительно курсового направления.

Может ты всё же путаешь воблинг с "ай меня на яме чуть сбило с курса" или "на продольной трещине начала вилять попа по трещине". Это всё таки разные, ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ вещи!
Вот на видео расколбас. Если у тебя было другое то оно явно называется по другому.

Ну уж извините меня раз неправильно выразился. Пусть будет воблинг.

Саша К пишет:Ну уж извините меня раз неправильно выразился. Пусть будет воблинг.

Вопрос не в названии, а в сути происходящего. Вот когда руль кидает из стороны в сторону - это воблинг, расколбас или называйте как хотите. А если ты уплываешь с трассы или у тебя жопа по продольной трещине виляет или просто из-за пары кочек ты описал в повороте дугу шире запланированной, то это уже не воблинг/расколбас.

Я же писал

и руль начинает колбасить

Обяъсню понятней. У меня начинало бить и вилять рулем из стороны в сторону с диким желанием вырвать последний из рук, с нарастающей амплитудой.
На виляния и переставляния жопы-морды мота в виду "ровности" наших дорог я не обращаю особого внимания.
Одолжу у знакомого регистратор на недельку, если еще раз будет эта -цензура-ь то выложу видео сего деяния. А там посмотрим че это было.

Бывало раньше дернется руль чуток не обращал внимания, вообще зонг очень не плохо проходит ямы...
Но у меня было ударенное колесо и вот в прошлом году спускаясь с бугра на скорости в 90 км\ч я поймал это Воо ББлин г с перепугу и по не опытности ухватился за руль так что костяшки посинели, боролся с ним до конца спуска сразу вроде удержал, а потом опять и разложился на мосту...
Такой вот Воо ББлин г я поймал из за того что чуть не рассыпалось колесо, когда колесо с ударенным диском въезжает в яму удар распространяется не равномерно и колесо смещается в сторону ударенного места
[img] [/img]
Теперь все дружно представили как у меня от такого дергался руль!)
После падении так же раскрутились гайки под центральной колонкой вилки(не уверен что правильно выражаюсь) из за этого появился люфт оной, тоже может влиять на расколбас...
Теперь я очень сильно обращаю внимание на даже легкие подергивания руля страшно)
Даже тоже думал поставить демпфер...но как то так и не поставил
Если кому интересно могу достать демпфер от джиксер, цена вопроса в районе 400 грн +-100 только об установке придется озаботится самим...

Но если вы уже поймали Воо ББлин г нужно не хвататься за руль как я, а ждать пока руль окажется в наиболее ровном положении и в это момент дать газу или же притормозить как сказал baxsus
ПЕРВОЕ ПРАВИЛО БАЙКЕРА---- СОМНЕВАЕШСЯ- ГАЗУЙ
Хотя думаю мне на вряд ли бы помогло(

amerhant пишет:Но если вы уже поймали Воо ББлин г нужно не хвататься за руль как я, а ждать пока руль окажется в наиболее ровном положении и в это момент дать газу или же притормозить как сказал baxsus
ПЕРВОЕ ПРАВИЛО БАЙКЕРА---- СОМНЕВАЕШСЯ- ГАЗУЙ
Хотя думаю мне на вряд ли бы помогло(

На спидометре 100+-10, газ откручен полностью и как на зло под колеса попадаются три выбоины подряд, у вилки аццкие колебания, а газ дальше крутить некуда
В общем будьте предельно внимательны на дорогах. Иногда едешь и вроде бы всё нормально, но как потом оказывается - не всё было нормально, особенно асфальт.

Я ловил воблинг на "стиральных досках" и раз на стыке моста, обычно это происходило при скорости больше 100. Лечиться банальным добавлением газу. Ну и я, собсна, в руль не впиваюсь и жопу с сиденья снимаю в таких ситуациях.

Блин я думал такая -цензура-ь только у меня, я раз из-за этого воблинга практически на ровной трассе розпластался, у меня больше 90 вопще стремно ехать, маленький горбик и и его както не естественно бросает (((

Меняй манеру вождения и чуть туже подтяни гайку на рулевой колонке.
Ну и moto.kiev.ua/trid/general/1341521683858/0
Уже писали про эту тему. Правда там -цензура-ни и высеру больше чем дельных советов.

вчора теж зловив теж такий ефект - думав проблема з колесом(яке був вдарив і вирівнював), а виявляється це в багатьох таке трапляється

Де зловив? На чому зловив?
"Любі друзі"(с), заповнюйте будьласка про себе інфу перед тим як звертатися на форумі зі своюми проблемами та питаннями.  Бо відповідати "неведимці" нема ні якого бажання і сенсу. А крім того, як на мене, ви демонструєте цим ще й певну зневагу до учасників форуму. Якось так ...

Ловил я такие штуки раньше. Когда еще не привык к главному правилу - не мешай ему выровняться самому.
Был вот такой случай: поехал я из Донецка в Киев через Харьков. Да заблудился ночью и поехал через Артемовск. Дорога ад, невидно не -цензура-а, дорога, то идеальная то абсолютно убитая. Постоянно спуски и подъемы. На одном из участков спуска решил обогнать грузовик. Поравнялся с ним и нас обоих начало кидать. Мое переднее колесо от ямок взмыло в небо, и когда опускалось до кидало по сторонам, о заднице вообще молчу. Вот ровно так же как на видео, благо без поворотов. Успокоилась вся эта фигня когда буквально чуть ли не бросил руль и добавил газу после опускания колеса аж до упору.
По приезду в Киев обнаружил, что передний диск треснул в 2-ух местах.
З.Ы. Тот тягач вообще одну из осей сломал и так попер на аварийках.

А может просто спокойней ехать нада, если дорога горбатая? Не предназначена подвеска для такого. Чтобы ганять по дырявым дорогам нужен хороший эндуро, со спицоваными колёсами, полнопрофильной резиной и большеходными подвесками.

Dimen пишет:А может просто спокойней ехать нада, если дорога горбатая? Не предназначена подвеска для такого. Чтобы ганять по дырявым дорогам нужен хороший эндуро, со спицоваными колёсами, полнопрофильной резиной и большеходными подвесками.

Не судите строго. Но там было нельзя. Ибо и так 800+ км. А приехать надо до обеда следующего дня. Да говорю самое страшное не когда дорога плохая, а когда она неожиданно меняется, особенно ночью. Едешь спокойно 100+ км/час, а потом оппа без знаков и предупреждений получай. К автодору всегда были претензии, не от того что плохие дороги, а от того что не предупреждают. Едешь по дороге в первый раз и ночью и кто знает, что там 10 км. мото-трека, а потом сельские ухабы.
Но знаю, что виноват сам, - "не знаешь дороги, да еще и ночью - едь 80км).

чтобы уменьшить расколбас, прошлый хозяин моего женшеня увеличил угол наклона вилки и в поршнях вилки дополнительно просверлил 2 круга дырок, но сильно не помогло.
За прошлый год частенько были рассколбасы, причем такие, что руками руль уже никак нельзя было установить, обычно сам останавливался. Самый страшный случай - в городе на повороте скорость была великоватой, я удачно наклонил байк, чтобы пройти поворот по нужной полосе, но когда только начал выравнивать мот, под переднее колесо попал бугорок, руль начало шатать, поняв, что фиг я его сам выровняю, я подготовился падать - только с одной стороны машины, с другой - бардюр, выпрыгнуть некуда. Но через несколько секунд расколбас прошел))
Еще одно доказательство существования Бога))))

Br.Misha пишет:
Еще одно доказательство существования Бога))))

Или доказательство того, что в школе на уроках физики все же иногда чему-то полезному учили  

Br.Misha Не однократно слышал от парней зонговодов что есть такое неудобство как расколбас. Сам же откатав три сезона на зонге и зная каждый его узел, никогда не познавал что это такое!!! Есть догадка что скорее всего этот расколбас это следствие или изношеных подшипников или не затянутой рулевой колонки или где то люфта или, или, или. Так как у меня с вилкой все было в порядке: заменено масло, смазаны и нормально зажаты подшипники и т.д. думаю тебе стоит искать техническую причину а не надеятся на помощь с выше.
Как интересно он изменил угол вилки? Переваривал раму?
Что представляет этот расколбас? руль вырывает из рук или дергает в право-влево?

Жека пишет:Br.Misha Не однократно слышал от парней зонговодов что есть такое неудобство как расколбас. Сам же откатав три сезона на зонге и зная каждый его узел, никогда не познавал что это такое!!! Есть догадка что скорее всего этот расколбас это следствие или изношеных подшипников или не затянутой рулевой колонки или где то люфта или, или, или. Так как у меня с вилкой все было в порядке: заменено масло, смазаны и нормально зажаты подшипники и т.д. думаю тебе стоит искать техническую причину а не надеятся на помощь с выше.
Как интересно он изменил угол вилки? Переваривал раму?
Что представляет этот расколбас? руль вырывает из рук или дергает в право-влево?

У меня нет изношенных подшипников. Все при последнем вскрытии были смазаны смазкой ХАДО с добавлением кондиционера ER. Болты тоже зажаты, мне на открученных было бы как то даже не ловко ездить)))). Вот только вилка сочится немного, в остальном все ок. Угол увеличивался перевариванием в месте крепления вилки.
Расколбас обычно бывает, когда наезжаю на бугорок краем переднего колеса, тогда руль резко дергает в дну сторону, затем, в другую. Причем, настолько быстро, что удержать его руками просто не успеваешь.

Странно сколько ездил такого не было никогда...

Жека пишет:Есть догадка что скорее всего этот расколбас это следствие или изношеных подшипников или не затянутой рулевой колонки или где то люфта или, или, или.

Тут ты не прав. Расколбас возникает как увеличивающие свою амплитуду колебания руля вправо-влево. Способ борьбы прост, хотя и не кажется убедительным - надо расслабить руки на руле. Это делается для того, чтобы через руки и тело не передавались колебания на раму. Иначе  - падение. Я в прошлом ловил страшный расколбас на шоссейном велике при скорости 40 км/ч. Всякие попытки схватиь руль мертвой хваткой только усиливали процесс, и в какой-то момент, просто не хватило силы удержать руль (помню как я долго кувыркался потом). Возникает из-за нарушения гироскопического эффекта, когда переднее колесо попадает в расщелинку асфальта, или на небольшой отдельный бугорок, чаще всего при повороте или маневре.
Инфа из личного опыта.
Слава Богу, на зонге у меня такого не было пока.

DrMargin То есть ты убеждаешь меня в том что мне крупно везло и я 5лет ездя на двух разных мотоциклах никогда не попадал под воздействие гироскопического эффекта  

Мужики, подвески конечно на Зонге отстойные, нужно это признать. И тем не менее уверен, что в ваших "расколбасах" виноват не конструктив мотоцикла. А или его состояние, или манера управления.

А вот переваривать рулевую колонку, у менять геометрию я бы не стал. Последствия могут быть непредсказуемы.
Да и смысл этого совершенно мне не понятен! Что человек хотел добиться на таком мотоцикле?

ну, самое основное - понижен центр тяжести. Так просто объяснить нельзя, разницу можно увидеть только поездив на обычном зонге, затем, сев на этот.
Да, кстати, у меня еще от заднего амортизатора осталась только пружина, серединка(демпфер, по-мойму) от жигуля, так как он работает значительно лучше зонговского

Br.Misha пишет:ну, самое основное - понижен центр тяжести

Поясни. Не понятно. При чем здесь изменение угла наклона вилки к центру тяжести? Управляемость изменилась, это да.

Да, кстати, у меня еще от заднего амортизатора осталась только пружина, серединка(демпфер, по-мойму) от жигуля, так как он работает значительно лучше зонговского