Карбюратор Zongshen ZS200GS

Ребята, подскажите на карбе cvk252 каким " макаром " производить правильную регулировку?

На этом фруме есть ответ на любой твой вопрос, просто нужно вечерами перечитывать посты, после того как я перечитал фрум то я уже знал на каком пробеге что может вылезти и как с этим боротся.

Заметил любопытный прикол...когда вытягиваю подсос, падают обороты и хлохнет двиг.... Если мне память не изменяет, должно быть как раз наоборот

moto-sergey пишет:Заметил любопытный прикол...когда вытягиваю подсос, падают обороты и хлохнет двиг.... Если мне память не изменяет, должно быть как раз наоборот

На данном двигле так оно и есть, потому , что тут  подсос предназначен для облегчения пуска двигателя на холодную и спроектирован он не для поднятия оборотов , а для обогащения смеси, то есть больше топлива по отношению к воздуху, совет; чуток приоткрой при заводке ручкой газа дроссельную заслонку, хотя по лету и без подсоса должен заводиться нормально если зазор на клапанах не менее 0,05мм.

moto-sergey пишет:Заметил любопытный прикол...когда вытягиваю подсос, падают обороты и хлохнет двиг.... Если мне память не изменяет, должно быть как раз наоборот

ничего необычного, у машины когда вытягиваеш подсос то перекрывается воздушная заслонка и подымается дросельная заслонка, а у зонга только перекрывается воздушная заслонка а топлевная заслонка остается на месте, вследствии недостатка кислорода мот глохнет. На холодную при оттягивания подсоса необходимо самому добавлять газ.

Собственно хоть и другими словами , но суть та же. Ничего необычного, так и должно быть.

Вчера заметил странность. При езде вечером, при температуре воздуха примерно 17-18 град. на прогретом двигателе в движении накатом (на нейтрали) обороты падают постепенно до минимальных и в какой-то момент глохнет. За одну поездку тижды включал нейтраль и трижды таким образом движок остановился. Кто-то может сказать, что это было?
Обычно, при холоднои двигателе, заводится с помощью удержания приоткрытого "газа" и удержания прогревочных оборотов в районе 2000 в течение минуты. Затем, в движении, двигатель уже прогревается нормально и с холостыми все было ОК. Подсосом или тем что выполняет его функцию, вообще не пользуюсь.

может карб. надо промыть, прочистить???

bazonXGK пишет:может карб. надо промыть, прочистить???

На днях попробую. Бенз може оказаться бодяжным.

думаю мало вероятно, что в бензине проблема, хотя не факт, может как вариант и такое быть...

bazonXGK пишет:думаю мало вероятно, что в бензине проблема, хотя не факт, может как вариант и такое быть...

Холостые начали плавать после заправки, хотя и чистить уже пора, как-никак отъездил 15000. До недавнего времени все было ОК.

---

Перечитал форум и понял, что для начала надо почистить карб и выстирать воздушный фильтр.
Когда снимал карб, пришлось снять крепления корпуса фильтра, чтобы сместить его назад и вытащить иглу. Теперь вот думаю: как бы не нарушить там что-нибудь при сборке.
Кстати, не совсем понятно, как переставлять иглу. Она закреплена в цилиндрической заслонке, которая через пружиной соединена с крышкой и тросом.

На игле пять делений-с завода по середине.Просто переставляешь стопорное колечко на деление в низ(игла подымается)Снимаеш трос и пружину,потом таже на место ставишь.И ни чего ты там не нарушишь,всё просто.

Yamati-200 пишет:На игле пять делений-с завода по середине.Просто переставляешь стопорное колечко на деление в низ(игла подымается)Снимаеш трос и пружину,потом таже на место ставишь.И ни чего ты там не нарушишь,всё просто.

Ну я там посмотрел - это стопорное колечко очень маленькое. Пока ничего не переставлял. Дело в том, что на игле этой никаких делений нет. Выступает она на примерно 1,5 см от края цилиндрической заслонки. Я к тому, что трудно определить, может до меня уже выставлялось.

Вчера поднял иглу на 1 деление (была на среднем) и на прогретом подкрутил винт ХХ. Из-за аварийной крышки воздухофильтра (отвалилось ухо крепления к корпусу) не получилось проверить в нормальных условиях настройку оборотов при ХХ. А так мотор работает четко, без провалов после перегазовки. Как поведет себя на горячем пока неизвестно.

---

Устранить подсос воздуха мимо фильтра удалось восстановлением крышки (заклеил отпавшее ухо). Во избежание повторной трещины пришлось крепить корпус фильтра на два болта - задний и верхний. Ухо нижнее крепления фильтра, расположенное (почему-то) на крышке, частично спилил, так как крышка при закрытии корпуса фильтра задевала за раму и не совпадала с осью резьбы в бонке рамы. В итоге фильр висит на двух болтах вместо трех. Пришел к выводу - здесь у китайцев косяк: фильтр должен крепиться к раме в трех точках и все эти точки должны быть на корпусе. Они же зачем-то сделали 2 крепления на корпусе и одно на крышке. Этим автоматически создается натяг при креплении крышки к корпусу и при вибрации лопается ухо крепления крышки к корпусу, что приводит к образованию щели. Такая вот история.
По поводу регулировок. Кроме как поднятие иглы на 1 деление и последующую регулировку холостых известным винтом ничего не делал. То есть, винт качества не трогал. Имеет ли смысл все-таки его покрутить, если провалов никаких нет и движок тянет заметно веселее, чем до чистки карба?

Имеет смысл его покрутить, тем более на что-либо другое , кроме правильной работы на ХХ данный винт не повлияет.
Закручиваешь его на максимум, далее потихоньку начинаешь его выкручивать, до тех пор пока у тебя не появятся максимальные обороты ХХ, как правило , это 2,5-3,5 оборота, далее винтом поднятия заслонки установи окончательные обороты 1000-1400 и все. Положение иглы в данном случае не имеет ни какого значения....Её задача, обеспечить "правильную" смесь выше ХХ оборотов, и её правильное положение оцениваем уже по качеству работы двигателя в процессе езды и цвету нагара на свече, выше это было описано, и как бы всё, ничего тут нет   "военного" и сверхестественного....Удачи!

bazonXGK пишет:Имеет смысл его покрутить, тем более на что-либо другое , кроме правильной работы на ХХ данный винт не повлияет.

Благодарю! В принципе, ты описал стандартную процедуру настройки любого карбюратора.
Исходя из конструкции карбюратора, винт ХХ по сути это упор, который ограничивает смещение заслонки вниз, предотвращая тем самым полное перекрытие отверстия. Если винт ХХ закручивать до упора, то заслонка (цилиндрическая) поднимается (упор со сферической поверхностью скользит по наклонной площадке). Обороты при этом увеличиваются.

---

Нашел такое вот видео https://youtu.be/pNHUkqwuB7k

DrMargin пишет:Благодарю! В принципе, ты описал стандартную процедуру настройки любого карбюратора.

Так , да не совсем, если бы ты внимательно читал, то что я писал....., поясню есть два винта ХХ , один топливный , второй воздушный, так вот цилиндрическая заслонка- это грубо говоря воздушный винт, но важен при настройке в первую очередь топливный винт в твоём случае он бронзовый и находится снизу карбюратора, где стыкуется с коллектором, и от него надо в первую очередь начинать регулировку (2,5-3,5 оборотов это к нему относится) и внимательно ещё раз прочитай , что я написал выше, ты всё равно не понял ничего , судя по твоему ответу, либо сформулировал его не правильно.

bazonXGK пишет:Так , да не совсем, если бы ты внимательно читал, то что я писал......

Всё я внимательно прочитал. Этот винт, который снизу, тоже крутил по стандартной методике. И все настроил нормально.
Вот коротко о предмете

Регулировка оборотов холостого хода.

Процедуры выполнять на прогретом двигателе!

Запустить двигатель.
Закрутить до упора ВХХ и ВКС.

1. ВКС вывернуть на 0,5 оборота.
2. ВХХ выкрутить до тех пор, пока обороты не станут устойчивыми пониженными.
3. ВКС выкрутить еще на 0,5 оборота (обороты увеличатся).
4. ВХХ выкрутить до тех пор, пока обороты не станут устойчивыми пониженными.

Процедуру по пунктам 1-2 (или 3-4) повторять до тех пор, пока обороты не станут 1100-1400.

По сути – последовательное выкручивание винтов холостого хода и качества смеси до получения оптимальных оборотов ХХ.
Примечание. ВХХ - винт холостого хода, ВКС – винт качества смеси.

ну вроде все так но обороты должны быть 1800, иначе на холодную будет не стабильная работа.

Ради бога, Ты всё прочитал внимательно, но некорректно ответил, как я и предполагал..., не вопрос , в основном уже ясно, что все понял правильно , а это главное, единственное вот та процедура , которую Ты описал- она правильная , но немного замороченная, все делается очень просто, не важно в каком положении находится винт открытия зазлонки (воздуха) при условии что он не откручен до конца при этом перекрыв полностью подачу воздуха, далее делаешь как я описал выше и всё...Основное внимание к топливному , а не к воздушному винту им лишь можно окончательно ограничить обороты, но не как не топливным винтом, там наоборот только максимальное поднятие оборотов движка , как правило -это 3,5 оборота. Это ключевое понятие в настройке карбюратора для данного двигателя. И даже не важно какой у тебя карб, даже на CV , те же "яйца" вид сбоку , как говорится. Удачи!

MAX пишет:ну вроде все так но обороты должны быть 1800, иначе на холодную  будет не стабильная работа.

Не спорю. Сейчас, в теплое время холодный заводится с удержанием на 1 мин ручки газа и оборотах примерно 2200-2500. Затем все в норме. В принципе, двигатель долго прогревать не нужно. Воздушник сам доходит быстро до рабочей температуры. Особенно с экоклапаном, который в камеру сгорания дает горячий воздух.

Где-то в начале темы был товарищ, что поставил карб от Honda SH, что-то слышно по этой теме? Встречал в продаже Зонги с таким карбом...значит таки работает) А куда подключать то фишку с карба? Подвернулся тут карб с "Сашки", вот и думаю опробовать сей вариант...

Подскажите по уровню. Карбюратор с ускорителем. Снял крышку отстойника и увидел, что поплавки не в одной плоскости относительно друг друга. Это дело поправил. Затем визуально определил момент закрытия иглы клапана, и в этот момент плоскость нижней кромки поплавков не совпадает с плоскостью разъема корпус-отстойник. Т.е. поплавки визуально сильно подняты (у меня подозрение на высокий уровень). Как правильно отрегулировать уровень на этом карбе?
П.С. с такими карбами до этого дела не имел, движок еще не заводил, поэтому в работе нет возможности проверить.

чем выше уровень тем луче.

MAX пишет:чем выше уровень тем луче.

Не факт, а по большей степени глупость полнейшая, превышение уровня может стать итогом переобогащения  смеси при том же положении дозирующей иглы и не равномерность соотношения смеси на разных оборотах, есть стандартное положение поплавков, согласно мануала, ему и необходимо придерживаться, карбюратор очень точное устройство.  Простой способ положения поплавков заключается в следующем;
1) снять карбюратор
2) снять крышку поплавковой камеры
3) перевернуть карбюратор вниз поплавками
4) создать небольшое давление через топливный шланг ртом, слегка приподнимая поплавки пальцем, добиться перекрытия клапана.
5) при этом определить, в каком положении относительно плоскости сопрягаемой поверхности камеры и крышки находятся поплавки, они должны быть параллельны и находиться в одной плоскости, не под углом как в меньшую  так и в большую стороны, собственно данное положение и будет соответствовать  мануалу. При необходимости подгинаем в ту или иную сторону пластину на которой "висит" клапан подачи топлива, и всё...

Подскажите кто точно знает какой номер главного жиклёра в карбе Zongshen зс200гс с завода,по моему 108,а то у чела стоит 130(мот брал бу с не первых рук)

Базон, я это и имел ввиду. Ты подтвердил мои предположения по этой модели карба. Добавлю только - плоскость разъема отстойника с корпусом карба должна совпадать с плоскостью, проходящей по нижней части поплавка.

аndrey_nik пишет:Базон, я это и имел ввиду. Ты подтвердил мои предположения по этой модели карба. Добавлю только - плоскость разъема отстойника с корпусом карба должна совпадать с плоскостью, проходящей по нижней части поплавка.

Да тут не понятно что конкретно Ты и имел ввиду...,  судя твоим первоначальным  выводам, и по твоим утверждениям - цитата : уровень чем больше тем лучше, а это ни есть правильно и соответственно я на это и указал и рассказал как правильно настроить карбюратор касательно данной ситуации, а то что ты после описал, так это те же яйца, только вид сбоку, но ничего не имеющие общего с "уровнем чем больше , тем лучше", то есть с переливом камеры поплавковой. Надеюсь данное понятно?
P.S. На будущее, излагайте свои мысли правильно и последовательно, потому как судя по Вашим двум постам, трудно понять ,что Вы именно имели ввиду...

Yamati-200 пишет:Подскажите кто точно знает какой номер главного жиклёра в карбе Zongshen зс200гс с завода,по моему 108,а то у чела стоит 130(мот брал бу с не первых рук)

как правило 112 на стоковом карбе, какой карб: PZ-30, PZ-28 или MV-28?
130- явный перебор (передозняк) и регулировка иглы тут не поможет работать двиглу правильно во всём диапазоне оборотов.

Підскажіть будь-ласка,така проблема(коли даю рєзко газ мот душиться,а на подсосі норм) Що робити?

Смотря насколько резко. В этом карбе нет ускорительного насоса, потому когда ты открываешь дроссельную заслонку очень резко - то воздуха сразу много - а топливо - не успевает подсосаться, распылиться и попасть в камеру сгорания - отсюда и провал. При езде такого практически нет - потому что мотор не может настолько быстро раскрутиться - смеси ему хватает. В общем такое поведение на нейтралке - вполне нормальное.