Какой бензин стоит заливать ??

Для 200cc 15лс ето мало. 125ки тоже могут ехать 120. И Минск и YBR и...другие.

враxуйте масу мотоциклів + площу лобового опору повітря + потужність двигуна = все стане на свої місця

Ross пишет:Для 200cc 15лс ето мало. 125ки тоже могут ехать 120. И Минск и YBR и...другие.

Мало - ну это сморя для чего. Априлия Джи Пи едет 180, Сузуки Гамма 250 см (тоже, к стати 2Т) в хорошем состоянии и при правильных настройках едет 240. При этом, до 120 - 140 км/час не уступает в динамике Р6. Но и его ресурс тоже в пределах 25000 - 30000. Все это из серии: смотрите, что мы (инженеры соответствующих заводов) можем выдушить из наших малокубатурных моторов.
Здесь же, в этой теме, которая, к стати, вообще-то о бензине, мы подняли вопрос о скорости двухсоткубовых моторов общего назначения в целом. И я привожу фактические данные скоростей более именитых производителей мототехники. И, как видно, Зонг не сильно уступает им в этом. Все это к тому, чтоб не жаловались, что 110 км/ч для 200 кубов - это мало. На самом деле это чуть меньше, чем у брендовых моделей (с учетом ихнего водяного охлаждения и более качественного металла). Все, непонятно почему, говорят о скорости на трассе порядка 140 - 180 км/час (прямо маньяки скорости какие-то) и пытаются это требовать от двухсотки, а когда не выходит - то начинают говорить, что мотор плохой и т. д., и т. п. по известному сценарию. Если хотите такой крейсер - то покупайте мото от 600 кубов и выше, но не нужно обсерать Зонг за то, что он Вас не возит со скоростью 180 км/ч.

Вернемся к скутерам Априлия 200. Если бы, от нечего делать, инженеры данного завода захотели бы данный мотор "запилить" на манер 125 Джи Пи, то я думаю, без особых проблем он ехал бы 180 км/час. Но каждому сое. Данный скут, при макс. скорости мотора в 125 км/час способен без капитальных ремонтов проехать не менее 100 000 км, что почти в 2 раза превышает ресурс 125-и Джи Пи и Сузы Гаммы вместе взятых. И он позволяет совершать поездки на очень большие расстояния без лишний ненужных мыслей о возможных поломках, вызванных работой мотора в режиме предельных нагрузок.

o2k (Ср 15 Дек 2010 - 16:55) пишет:. И, как видно, Зонг не сильно уступает им в этом. Все это к тому, чтоб не жаловались, что 110 км/ч для 200 кубов - это мало. На самом деле это чуть меньше, чем у брендовых моделей (с учетом ихнего водяного охлаждения и более качественного металла).

Причем тут водяное охлаждение итд итп?
Ты пишешь что зонг "не сильно" уступает при схожих обьемах....
Зонг что, задушен, по сравнению с той же Aprilia? Нет. Просто у него такой мотор , и выдает он нам все что он может. И выдает он по общему сравнению с 200кубовыми моторами МАЛО. И точка.

Ross пишет:
Причем тут водяное охлаждение итд итп?
Ты пишешь что зонг "не сильно" уступает при схожих обьемах....
Зонг что, задушен, по сравнению с той же Aprilia? Нет. Просто у него такой мотор , и выдает он нам все что он может. И выдает он по общему сравнению с 200кубовыми моторами МАЛО. И точка.

Хочеш больше скорости покупай се более 400 кубов - те деньги которые мы отдали за зонг как рас того и стоят - не нравиться - продай купи се спортивный

Чуваки, у меня был зонг

Ross пишет:
Причем тут водяное охлаждение итд итп?
Ты пишешь что зонг "не сильно" уступает при схожих обьемах....
Зонг что, задушен, по сравнению с той же Aprilia? Нет. Просто у него такой мотор , и выдает он нам все что он может. И выдает он по общему сравнению с 200кубовыми моторами МАЛО. И точка.

Ты читать умеешь? Или просто подрастковый максимализм не позволяет тебе согласиться с тем, что написано? И последнее слово, независимо от его адекватности, обязательно должно быть за тобой? Или ты живешь по принципам и девизам, продиктованым дешевыми фмльмами про -цензура-орейсеров Прежде, чет ставить точки, ты так, для общего развития, хотя бы поинтересуйся, как влияет водяное охлаждение на возможность увеличения мощности мотора, а потом уже умничай. Не хочу тебя обидеть, но сейчас мне на ум приходят слова классика:

Таких ........ часто бачив я,
Що кажуть всiм: я гуру, я учитель,
Несiть менi усi по 3 ру-цензура-,
I мудростi вам дам я дох....я,
А сам читать умiе по складам
I голосно пердить в компанii дам.

o2k Не помню по форуму, что бы ты с кем то в чем то соглашался!!!

Хочеш больше скорости покупай се более 400 кубов - те деньги которые мы отдали за зонг как рас того и стоят - не нравиться - продай купи се спортивный

Стоят... а кто говорит что не стоят, зонг прекрасный аппарат - но речь идет о моторе и выдаваемой им мощностью и макс. скоростью...
Вообще для этих разговоров нужно было новую ветку с новой темой...
Я думаю будет правильно сказать что наш, довольно старенькой разработки моторчик - китайского серийного производства, слабоват по сравнению с его кубатурными братьями того же серийного производства, других стран производителей.
Задушен по причине большего моторесурса в силу слабому качеству материалов... Ну и конечно ИМХО...
пы.сы. это все зима...

Жека пишет:o2k Не помню по форуму, что бы ты с кем то в чем то соглашался!!!

Я соглашаюсь в 99% случаев. Только когда я согласен - то просто читаю и запоминаю, а не вступаю в перепалку

Жека пишет:
Я думаю будет правильно сказать что наш, довольно старенькой разработки моторчик - китайского серийного производства, слабоват по сравнению с его кубатурными братьями того же серийного производства, других стран производителей.

Слабоват, но не в 2 - 3 раза, а на 3 - 4 л.с. и 15 - 20 км/ч. Но у той же Априлии на 200 кубах - водянка, инжектор, 4 клапана на цилинр + прочие электронные заманухи. Перенеси эти решения на Зонг и будут те же яйца (вопрос ресурса и качества металла сейчас не учитываем). Но вот только Априлия эта стоит не 2 000, а 6 000 и не долларов, а евро.
Суть такова: я хочу сказать то, что наш мотор, при приведении всех факторов к одинаковым условиям, не очень отличается от его же собратьев (200 кубовых моторов других производителей) и говорить что-то типа: говно!!! 150 на нем не попрешь - совершенно некоректно, т. к. и более именитые производители 150 не поедут тоже ( в стоке). Выходит и они - тоже говно???
Хотите 150 км/час без напряга? Берите 400 кубов, а маленького не обижайте зазря.

Мотор отличаеться и сильно от своих собратьев и вытягивать с него больше 15лс ненужно и глуповато.Тут согласиться любой (кроме o2k ). Если на него перенести все те "примочки" ,o2k, то ему прийдет смерть быстро.А ты никогда не задумывался почему китайцев почти никто не тюнит?А? А япошек, европейцев аж бiгом? Зонг хороший апарат на его деньги(но когда он ломаеться то я думаю наоборот)и выдает он max что он может.
P.S Забаньте меня если я не прав!

Сопли жевать уже надоело. 100 раз пишу одно и то же, притом с разъяснениями, что, да как, но суть вопроса ты так и не улавливаешь. Есть у тебя свой неповторимый взгляд на эти вещи - хорошо.

Если в приводимых в пример движках такие навороты (типа 4 клапана.инжектор и т.д.) , то сравнивать их с зонговским мотором, мягко говоря, некорректно. Давайте тогда к примеру , сравним наш запор 968 и опель-корсу1,2! Воздушка или водянка,какая разница,правильно? Оба примерно с 1,2литровым двигателем, но...Мужики, скажу по секрету, опель почему-то мощнее и быстрее едет...А значит он лучше

Кстати по теме бензина (или это другая тема? ), если в навороченные бренды заливать наш обычный 92 бенз, они тоже поедут свою максималку?

Вставлю и я свои пять копеек:
1.Если брать соотношение цена/качество у зонга мало конкурентов (может вообще их нет).
2.Если брать макс. скорость то вообщем тоже близко к норме, но за счёт чего правильно за счёт динамики разгона и тут вопрос к мощности двигателя которая по современным меркам действительно маленькая. Почему так ?
Ну давайте поразмышляем, не будем брать тех. сторону тут всё понятно, посмотрим на маркетинговую политику китайцев. Им нужно для завоевания рынка самое главное недорогой, максимально при этом качественный продукт и только потом с максимальными (при саблюдении выше изложенного) характеристиками. С чем они успешно справляются.
P.S. Ну неможет двигатель с ГРМ типа OHV быть наравных с двигателем где тесмодромная система газораспределения, причем как в мощностных так и в ценовых показателях. На тех рынках где есть деньги господствуют японцы, итальянцы, американцы китайцам туда не пробится покрайней мере пока. Вот они и направили своё производство на более дешевый сегмент рынка где им равных я считаю нет.

)))) читаю и улыбаюсь)) Ross - доказывай, только учти что твои априлии сверхмощные едут хорошо, и при этом бензина кушают в 2-3 раза больше чем зонгшены)) а зонгшен - экономичный 4-хтактный несложный моторчик, с довольно неплохим ресурсом. Хочешь скорость - кубатурный японец. хочешь экономичный недорогой мот - китаец. Все просто)

Капец,я доказывал только один момент: 200сc на 15лс и ФСЕ . А вы начали умничать и глубже копать что вообще бессмыслено и некчему конкретно в етом ОБЩЕМ вопросе 200сс на 15лс (14.7лс, пардон)

Ross (Чт Дек 16, 2010 3:16 pm) пишет:Капец,я доказывал только один момент: 200сc на 15лс и ФСЕ . А вы начали умничать и глубже копать что вообще бессмыслено и некчему конкретно в етом ОБЩЕМ вопросе 200сс на 15лс (14.7лс, пардон)

Вот......... Ты начинаешь уже сюда притягивать тюнинг, мои глупые мысли о его проведении на китайских моторах, хотя я как раз всех от этого отговариваю по-возможности и прочие не относящиеся к теме вопроса доводы. В связи с этим, я немного напомню, из-за чего все началось.
Дело пошло от следующего:
Прочие брендовые 200-и -макс 125 - 130 км/час
Зонг 200 - макс 115 км/час
Итого: у Зонга на 10 - 12 % макс. скорость ниже, что, в принципе, не так уж и плохо, особенно если учесть техническое оснащение прочих 200-ок (инжектор, 4 клапана, и пр.). Если у прочих 200-ок все навороты "забрать" и дать им наш карб и 2 клапана на цилиндр - будем иметь по макс. скорости тот же ЗОНГ. Или же наоборот: наградить наш мот всеми теми прибамбасами - получим те же 130 км/час.

Вопросы стоимости, ресурса и всего прочего в этом духе в данном случае не рассматриваю - это, наверное, тема для целой десертации.

В связи с этим считаю по меньшей мере некорректным утверждать, что мотор Зонга хуже других 200 кубовых моторов. И та разница в мощности полностью нивелируется перечнем установленного оборудования на брендовых моторах. Если все-таки настолько уж критична и принципиальна та разница в 10% по скорости, то тут есть один очень простой выход - нужно всего лишь навсего покрыть разницу в 350% по стоимости и будет Вам счастье.

Ненужно судить по максималке мотыка. Ето неправильно. Максималка ето не всегда показатель. Ты бы к примеру взял время разгона до етой максималки, крутящий момент и наконецто бы понял истину.

Ross (Чт Дек 16, 2010 4:42 pm) пишет:Ненужно судить по максималке мотыка. Ето неправильно. Максималка ето не всегда показатель. Ты бы к примеру взял время разгона до етой максималки, крутящий момент и наконецто бы понял истину.

Так я ж и не говорю, что "Ето" правильно. Но изначально то вопрос был в якобы малой для объема в 200 кубов максималке Зонга, а про динамику, крутящий момент никто и не говорил.

Ладно.Хорошо Позвольте закончить ети дебаты.
Давайте за бензин продолжим говорить...

не надо за бензин продолжать - вас читать куда интересней!!!

Стопудово!!! Давай уже зрелищ ! Такими темпами начнем друг другу морды бить

не!!!.. бить морды не надо - до весны далековато, а то такими темпами ещё и поубиваете друг-друга...а вот такие перепалки - читать действительно ВЕСЕЛО!!!

Блин а походу реально надо на газ переходить 92 уже 8 гр стоит

А по чём нынче газ? Давненько его ценой не интересовался... Хотя если бенз поднимается, думаю врядли газовщики на месте стоять будут...

Газ примерно по 4.60 грн. Если зонг переделать под газ, то он хуже чем мопед 50 кубофф будет ехать (Я представляю ету тему)

почему хуже?

Мощность теряеться.(говорят до 30%),но ето на машинах. А на мотыках я вообще не предстляю что будет. У мото обороты намного больше чем на авто.

Nukuta пишет:htp://dyrchik.ru/

К чему эта ссылка в бензиновой теме?