Люблю зимними вечерами по-рукоблудить

А теперь,когда всех заинтересовала эта тема излагаю.
Тут многие говорили что расточить цилиндр на Zongshen 200 не выйдет,не согласен.Решил в межсезонье так сказать провести следственный эксперимент.Постараюсь немного взбодрить нашего малыша.
Комплектующие по доводке мотора буду стараться применять доступные.Диаметр нашего поршня 67мм диаметр поршня 250-72мм(остальные р-ры полностью идентичны),расточить цилиндр в этот размер не получится так как стенка гильзы по юбке остается 0,5мм.Буду перегильзовывать цилиндр.
Головку подрежу для увеличения степени сжатия,расточу каналы впуск выпуск,заменю клапана (тоёта карина).По железу вроде все,есть еще моменты но не существенные.
Теперь о существенном,свой мотор кромсать не намерен,ищу поддержки у мотобратьев,заинтересованных в осуществлении проекта.
Имею уйму возможностей по мех.обработке,но не обладаю нужным количеством комплектующих,
живой поршень и палец от Zongshen 250гс,мне прислали,клапана не проблема,головку грм тоже вроде по-обещали но не факт,ищу мёртвый цилиндр от 200гс и комплект живых поршневых колец на Zongshen 250гс.
Приму безвозмездно,или за умеренную плату.
Кому интересно пишите,скептикам тоже буду признателен за КОНСТРУКТИВНУЮ критику.

ну молоток! удачи с доработками, если все получется это  будет первый в мире : Zongshen ZS 200 GS Спорт с такой кординальной доработкой в домашних условиях

Ну почему в домашних? В заводских!

Megatokar пишет:А теперь,когда всех заинтересовала эта тема излагаю.
Тут многие говорили что расточить цилиндр на 200 не выйдет,не согласен.Решил в межсезонье так сказать провести следственный эксперимент.Постараюсь немного взбодрить нашего малыша.

Идея отличная. Не пойму, что тут критиковать? Наоборот, всякий глубокий тюнинг двигателя это шаг исправления его дефорсировки при изготовлении в Китае. Если взять аналогичные моторы японского производства, то и степень сжатия, и мощность у них выше, чем у зонго200-ки. Был бы движок у моего зонга с пробегом за 20 тыкм, то дал бы тебе на эксперименты, поскольку "моща" 200-ки уже второй сезон не дает мне покоя. Пока только 13 тыкм.
А теперь по существу. Расточка даст уменьшение тела цилиндра на 2,5 мм на сторону (по диаметру) 5 мм. У 250-го мотора гильза не войдет? То есть надо делать другую под этот цилндр, я так понял?
Насколько при таком раскладе может увеличится степень сжатия? По паспорту - 9,3 кажется. Нормально было бы 11, как у кроссачей.
И да, мертвый цилиндр можно на разборке взять (купить), от поезженного мота с большим пробегом. Наверняка такой найдется (сам знаешь у кого).
Так или иначе, тема интересна, но думаю, лишние +/-200 грн здесь не главное. Если будет положительный прецедент, то вероятно, что эти манипуляции можно будет повторить для всех желающих (на соответствующих условиях естественно). Я думаю, иметь движок, внешне ничем не отличающийся от стокового, но едущего на 20% живее и при этом без переделки доков - неплохой расклад.

Александр,гильзу цилиндра буду растачивать под Таврическую 1,1
motordetal.com.ua/products/index.php?mode=9&id=1
у нас толщина стенки гильзы 3мм с этой будет 2мм.

Megatokar пишет:Александр,гильзу цилиндра буду растачивать под Таврическую 1,1 motordetal.com.ua/products/index.php?mode=9&id=1 у нас толщина стенки гильзы 3мм с этой будет 2мм.

Гильза в гильзу?

Нет,вместо-перегильзую.Там места достаточно.

Картер надо будет растачивать? Одна проблема с кольцами на Zongshen 250сс...Хотя кольца 72мм это стандартный размер от скутерного двигателя Honda - в китайском исполнении CH250 - например Вайпер Торнадо 250сс

За подсказку по кольцам спасибо,уже нашел http://_begemoto.com/index.php?productID=3119 Касательно картера,-даже если придется точить это не проблема, при возможности замеряю,хотя думаю что зазор при стоке 1,5мм должен быть.

Парни,если кому интересно нарыл такую штуку http://www.aliexpress.com/item/67mm-Cylinder-Piston-Ring-Gasket-Kit-Water-250CC-Zongshen-Shineray-Bashan-Taotao-Dirt-Bike-Pit-Bike/750350310.html цпг под водянку полностью подходит на наш мотор.

А стосовно убитого цилиндра до 200 запитай у PapikMilya

Андрей В пишет:А стосовно убитого цилиндра до 200 запитай у PapikMilya

Уже отписал ему,завтра может по звоню.

Парни цилиндр пришел,как появится качественный материал на гильзу,сразу покажу результат.
И еще кто скажет какой ход поршня на 200 и 250? не могу найти.

Я тут порылся немного,вот:
на 250 ход поршня 55,7мм ф72мм(реально 230кубов)
на 200 ход 66мм(данные на коленвал с пальцем ф15мм) ф67мм
при установке поршня от 250 на 200 получаем порядка 270 кубов.

Так,сегодня все перемерял,выяснилось что в мануале на 167 мотор неточность.Указан ход поршня в 55,7мм на самом деле все-таки 66мм.
Продолжаю поиски заготовки для гильзы.
Может кто из форумчан подсобить в поисках гильзы на таврию 1,1 (в сети только комплектно по 4шт продают )?

Так,работа пошла,есть все железо по поршневой.
Думаю на след. неделе покажу результат по перегильзовке.

Megatokar пишет:Так,работа пошла,есть все железо по поршневой.
Думаю на след. неделе покажу результат по перегильзовке.

ждём  

Megatokar пишет:Я тут порылся немного,вот:
на 250 ход поршня 55,7мм ф72мм(реально 230кубов)
на 200 ход 66мм(данные на коленвал с пальцем ф15мм) ф67мм
при установке поршня от 250 на 200 получаем порядка 270 кубов.

Всем привет, по поводу переделки двигла задумка хорошая,но тут есть подводный камень (диаметр пальца у 200-ки=15,а вот у 250-ки=16),и если всётаки точить то какбы потом шатун необорвало

Макс_1 пишет:

Всем привет, по поводу переделки двигла задумка хорошая,но тут есть подводный камень(диаметр пальца у 200-ки=15,а вот у 250-ки=16),и если всётаки точить то какбы потом шатун необорвало

У 200 в 167- моторе палец на 16.

Так на то он и эксперимент,чтоб узнать.Я ложу свой мотор на алтарь зонготворчества!
А что сделал ты? ))))
Ладно парни,там видно будет.

Megatokar пишет:Так на то он и эксперимент,чтоб узнать.Я ложу свой мотор на алтарь зонготворчества!
                                         А что сделал ты?  ))))
Ладно парни,там видно будет.

Может шатун подойдет тоже от 250-ки...

DrMargin пишет:

Может шатун подойдет тоже от 250-ки...

нет смысла,там короткий ход.

Так парни,цилиндр готов,фотки завтра вечером закину.

Доброго вечера комрады.Первая часть моей затеи по доводке мотора завершилась успешно,цилиндр перегильзован,расточен,хонингован и почти готов к установке.
Нашёл гильзу от Таврии 1.1 в автомагазине(что не удивительно),без проблем продали одну штуку(чему был удивлен безмерно)без всяких коленопреклонений и упрашиваний с моей стороны.
Так как предварительно все было несколько раз проверено и перемеряно размерность всех деталей была выбрана правильно.
Немного проточил по наружному диаметру гильзу,и оставил небольшой поясок на отбортовку дабы она не вывалилась в картер.
После этого на координатно-расточном станке,практически полностью вырезал родную гильзу,оставляя в размере натяг для более плотного прилегания новой гильзы от Таврии к частично оставшейся в теле цилиндра родной гильзе.
Далее нагрел цилиндр и вставил в него новую гильзу.
Следующее, расточка в р-р поршня от 250 зонга. Касательно размеров,читайте посты выше.
Хонингование,и обеспечение зазора между парами трения,решил не дергать судьбу за я...ца и сделал 0.05мм дабы 100% исключить прихватывание и обойтись без обкатки мотора.Поршенек то уже по бегал порядка 20.000км и его геометрия далека до идеальной.
В общем все получилось отлично,не успел только привалочную плоскость головки отшлифовать,но это не проблема.
Так как теперь диаметр гильзы увеличился,нужно расточить картер.
Это в следующем этапе работ.
Таким образом получился обьем в 270см3.
Замечу что все примененные детали мне прислали форумчане, Ровняк 82 и Виктор Носов (ника не знаю) за что вам парни огромная благодарность.
фотки ;
 http://i047.radikal.ru/1401/a7/c2d02fb57234.jpg
как видите,маслоканалы не задеты и до шпилек место еще есть
http://s017.radikal.ru/i421/1401/d1/1f7d5de19a35.jpg
http://s020.radikal.ru/i717/1401/a0/a0b5d715f316.jpg
кстати хорошо виден хон на цилиндре
http://s52.radikal.ru/i137/1401/97/5898cc299002.jpg
здесь отлично можно увидеть как впресовалась гильза
http://s020.radikal.ru/i718/1401/f8/e7549ce8c80d.jpg
идеальная пара   
http://s020.radikal.ru/i715/1401/88/95e93e902f38.jpg
Толщина стенки гильзы 1.75мм
жаль под рукой не оказалось родного поршня дабы разительно показать разницу в размерах.
Ну как то так. Что скажете?

Megatokar пишет:Доброго вечера  комрады.Первая часть моей затеи по доводке мотора завершилась успешно,цилиндр перегильзован,расточен,хонингован и почти готов к установке.

 
Тонкий технический расчёт, работа профессионала, ювелирная работа. Молодчина! С нетерпением ждем продолжения работы

Стенка очень тонкая. Не прихватит? Масляное охлаждение как минимум, или задался бы уже водянкой - цилиндр обварить, электрическую помпу от газели поставить.

Был как то среди знакомых один опозитчик,так у него на Днепре стенка была....0.8 мм! Водянку не рассматриваю даже в теории.

Ровные руки, так держать! Слежу за темой  

Народ, есть у кого - нибудь убитая головка от зонга?

Megatokar пишет:Я тут порылся немного,вот:
на 250 ход поршня 55,7мм ф72мм(реально 230кубов)
на 200 ход 66мм(данные на коленвал с пальцем ф15мм) ф67мм
при установке поршня от 250 на 200 получаем порядка 270 кубов.

А теперь прикол! И так, диаметр цилиндра у нас типа 67 мм, ход если не соврали 66.
Формула V=r2*h*П, выходит V=0,112225*0,66*3,14=0,232м3 А теперь вопрос, где -цензура-?
По той же формуле определяем кубатуру 250-ки: V=227м3
И как вам такая математика?
Все это я начал вычислять как купил тюнинговый комутатор, и начал вычислять когда же теперь будет стрелять искра......
Ваши мнения по моим расчетам какие будут?