Двигатель круизера Zongshen 250-5

 Нельзя однозначно судить о смесеобразовании карба по цвету свечи, после первой заправки. Человек проехал 100км, изолятор свечи даже при обогащённой смеси наверняка будет белым, если нет пропусков в работе цилиндра. Когда у меня барахлила свеча, я просто поехал на другую заправку и проблема была решена. Правда ещё я перестал забывать лить в бак присадку от той же Ликви Моли .  Горячий или даже тёплый мотор должен работать на холостых без подсоса. Там есть винт, который приоткрывает заслонку. Его и нужно покрутить. По поводу масла 4Т. В паспорте, что написано? Там и слова нет про 4Т. И потом, врядли у нас найдёшь масло 4Т с вязкостью 15W-40.

Свечи выкручу и посмотрю когда вернусь из командировки. Заслали меня, блин, в Киев. До пятницы.
Дык что, есть единство в наших стройных рядах? 4T лить мотоциклетное? Или 15W40 автомобильное?
И какой винт крутить? Большой на карбюраторе?
И что за присадка в бак? Что дает?

НАЧНЕМ,с того,что небыло света...,а когда сделали,дочурка переводом какойто англицкой статьи из области современной химии занималась...поэтому извините за несвоевременный ответ на животрепещущие вопросы.начнем с того,что низкая скорость-плохой обдув движка.наверное старшее поколение помнит дырчики на базе моторов Д-4-5-6...в инструкции,или как сейчас модно говорить в мануалах,написано,что запрещается обкатка при скорости менее 11 км.ч.-грозит перегревом и заклиниванием двигателя....Поэтому те,кто по жаркой погоде ездят менее 60 км,ч-тот убивает двигатель...Я не утверждаю,что это по инструкции,но я в первый день ездил не больше 80-боялся и мотоцикла,и поломок,через 300-400 км пробега без сильной нагрузки кратковременно давал 100-110.на китайском масле отъездил 500 км примерно.потом сменил на Эльф,а потом на виско5000,от петролеума.Сегодня кое-где шел под 130,некомфортно-шлем сдувает...Можно было раскочегарить до 140,а зачем,когда я и так,практически все иномарки обгонял...Не потому,что я крутой,а потому,что большинство на трассах типа нашего бездорожья больше 120 не ездят...Поэтому прихваты поршня грозят лишь тому,кто не умеет быстро ездить,и долго крутит двигатель на холостых...Далее...Моторчик наш лучше и быстрей притирается на минералке,а вот когда обкатан-тогда есть смысл заливать дорогие и качественные масла.Теперь насчет подсоса...Если мотик уже твой,то почитай форум и выкинь нафик природоохрану...потом подстрой карб,и все будет ...короче так как надо...А вообще читай форум...практически все уже готово,задал вопрос-получил ответ...

13_rom пишет:И что за присадка в бак? Что дает?

 Тебе пока не надо её лить, проедь хотя бы 500км. У тебя мот и так греется. Присадка моёт карб(инжектор), впускной клапан и камеру згорания, заодно и свечу. Мотор устойчивей работат на холостых, особенно заметно на одноцилиндровом моторе. Но по моим наблюдениям эта присадка увеличивает температуру сгорания и снижает октановое число. Наверняка это вследствии первого.

Нашел минералку Ликви Моли 15w40:

однако потом обнаружил FAQ по маслам на forum.autoua.net и в нем:

Вопрос:

Можно ли использовать автомобильное моторное масло в мотоцикле с четырехтактным двигателем?

Ответ:

Нет, потому что четырехтактные двигатели мотоцикла не
эксплуатируются под теми же самыми условиями как таковые двигатели
автомобилей (более высокие обороты и температура). Моторное масло может
также использоваться для смазки коробки передач и муфты, которые
требует масел с противозадирными присадками. С другой стороны,
автомобильные масла содержат моющие присадки с высокой зольностью. В
мотоциклетных двигателях это приведет к отложениям на вентильном
клапане и головках поршня, что может вызывать горение клапана или
перфорацию поршня.

Теперь хоть блин, порвись. Мотоцикл-то у меня один. И другого я не куплю в ближайшее время.
Граждане! Скажите, пожалуйста, кто на каком масле успешно обкатал технику? Какая фирма, марка масла?

В мануале моего ZS250GS, русским языком, английскими буквами, по китайски было написано: масло лить по американской системе API не ниже SF, рекомендуемая вязкость 15W-40. Т.е. масло моторное для бензиновых моторов и ни слова о 4Т  и о категориях MA и МВ. Посмотри в свой мануал, может у тебя по другому.  В своём моте, я поменял масло через 300км. Залил Ликви Моли 4Т 10W-40. Мне не понравилось. Масло жиже родного, мотор шумнее работал и скоростя плохо переключались при горячем моторе. Это в октябре-ноябре. Через 5 сотен слил и залил Ликви Моли 4Т 10W-50. Гораздо лучше, но мне показалось, что всё равно не то, при том что мотор уже не так сильно грелся. А недавно по жаре залил Ликви Моли Молиген 15W-50. При коротких поезках мотор туго работает, но тихо-тихо. Очень понравилось, когда с кумом(110кг) поехали за 25 км в обед. Мотор при таком пассажире раскалился хорошо, но работал тихо и пер на бугор, как вроде сам ехал. Скоростя переключались при горячем моторе лучше, чем при холодном. Для себя сделал вывод, что нефиг было эксперементировать, а лить сразу, то что производитель написал. По поводу самописного мануала, так это не для наших мотоциклов  1) пишут: "более высокие обороты и температура". На самом деле не обороты важны, а скорость трения. В мотоцикле ZS250GS при 8000 об/мин(обороты максимальной мощности) и ходе поршня 55,7мм, средняя скорость поршня составляет 14,85 м/с, а в моём Форде при ходе 86мм и 5500 об/мин - 17,76 м/с. Тоже самое при разном диаметре окружностей и оборотах. 2) "требует масел с противозадирными присадками".  Смотри сканы:   3) "автомобильные масла содержат моющие присадки с высокой зольностью. В
мотоциклетных двигателях это приведет к отложениям на вентильном
клапане и головках поршня, что может вызывать горение клапана или
перфорацию поршня."   Посмотри эту ветку сначала, увидишь чистоту мотора Комисара. Он ездит на масле для автомобилей.

Вот-вот,9000 км уже отъездил,и не парюсь по поводу масла...Правда уже менять пора,жарко,надо чтонибудь из Синтетики погуще залить,еще не знаю что,скорей всего чтонибуть из дизельной залью...Дорого,конечно-но оно того стоит...Так как 10w30 у нас в магазинах днем с огнем не найти.Мотик делали для америкосов,там жарко,как и у нас.Америкосы льют поголовно ШЕВРОН,а у нас его нет,вот и приходится выпендриваться...

Наверное, попробую найти Liqui Moly Super HD Motoroil SAE 15W-40 (API SF/CC), залью до 300 км. Ну, а потом буду думать насчет Molygen SAE 15W-50 (только смущает, что оно не API SF, а SJ/CF) или, как Mike советует, XADO 10W-60.

А я советую не тратить деньги впустую-обкатай сначала мот...а потом,когда проедешь тыщенку,другую-зальешь получше...Да и незабудь хотябы фильтр помыть (я про масляный)просушить,и продуть воздухом.Менять не обязательно.Я буду менять после 10 000 км.На наш мот фильтров в свободной продаже нет(это я про свой город пишу).А Ямаховский-под заказ-тоже нехило стоит...

13_rom, лей то что у тебя на картинке. Для обкатки, то что надо. Только цвета масла не испугайся , оно серое. А SF искать не надо, это как крайний вариант, оно устаревшее и фиг его найдёшь.

У всех разное отношение к своему байку и мотору.
Моё мнение: при обкатке мотор, КПП работают с бОльшей нагрузкой, чем обычно. Это вызвано тем что в парах трения поршень-цилиндр; КПП, диски сцепления и др. возникает избыточная температура и расширение металлов. Т.е. говоря простым языком они не притерлись.
Поэтому при обкатке на своем байке сразу заменил масло на Хадо 10W60 + добавил гель Хадо полное название "Гель ревитализант для бытовой и мототехники" 3 пакетика по 4.5мл.
Процесс обкатки мотора самый ответственный момент и для него нужно создать самые благоприятные условия. Хочу подчеркнуть, что это моё мнение, хотя и подтвержденное третьим сезоном эксплуатации моего эндуро. Мотор которого, ни разу не вскрывался!

В конце концов решил не лезть в мотоцикл самостоятельно - на 300 км подъехал на СТО Viper/Zongshen и отдался им с потрохами. Масло залили Motul 15W-50, мотоциклетная синтетика. Свечи поменяли, все узлы протянули. Задний аммортизатор поджали немного (однако все равно не хватает иногда - крыло об колесо трет). Ехать мотоцикл стал намного лучше, перестал холостой ход плавать, тупить перестал. Сейчас пробег 850 км, в понедельник поеду на следующее ТО.
Возник у меня следующий вопрос - а как с динамикой у нашего мотика? А то сравнивали с корешем разгон ZS250-5 (не особо насилуя его) и Yamaha Axis - дык сравнение не в пользу мотоцикла. Да и вообще в целом не возникает у меня ощущения, что между ног 250 кубиков. Так и должно быть?

Тебя ИМЕЮТ во все Дыры!!!10 000 не одной поломки,кроме РЕЗИНОВОЙ цепи. -цензура-  мотик.Лучший,из того,что можно за эти деньги купить...Меня лично даже Москвичи уважают...За то,что я не плачу о поломках,которых в принципе нет,Масло наше написано возле заливной горловины   10w30...Все остальное- -цензура- .Особенно в Одессе.Где 11 месяцев-ЛЕТО.Свечи-Забери назад-Я на родных проехал 10 000.Амортизатор-пусть КОЗЛЫ-меняют...По гарантии.Сдулся он...Из трех,в двух-сдувается----Брак!!!Поэтому,не тяни-пусть меняют...Нормальный Аморт-Это у меня...Двух человек по сто КГ,держит на любых ямах...И при чем пассажир еще и жалуется на жесткость подвески!!!А насчет ДИНАМИКИ-Есть тут на форуме несколько человек...Неверили в динамику...А когда ВЫБРОСИЛИ,то,что я говорил выбросить=-мотик просто не узнали...Читай внимательно форум...Пиши--Стучись,и откроется!!!Кстати ,я тут недавно попорил насчет ,кто сильнее мой,или Опель Омега со светофора...-цензура- Омега!!!

Да с сервисными центрами ассоциируется только не нормативная лексика Новые НЖКашные свечи замылили -эт нехорошо!!! Эти люди латентные гетеросексуалы.
Кстати завтра меняю масло с кастрюля 10W40 на минералку 15W50 Репсол, посмотрим как двигатель запоет. Пробег 3800 км. и никаких гвоздей,с места берет нормально,экологию пока уважаю , поэтому ничего не снимал и не заглушивал,а цепь на кочках слышу,поэтому на креплении к раме где замок бардачка вставил согнутую вдвое полосу резины,поэтому звук терпимый.
Вот и фельетон получился

italru пишет: Эти люди латентные гетеросексуалы.

Заинтересовало... Латентные-это скрытые. Гетеросексуалы-это те, кто любит женщин. И только их, а не всяких мужиков. Скрытые женолюбы-это ругательство, чи как?

komisar пишет:Тебя ИМЕЮТ во все Дыры!!!

То, что меня имеют - я это давно подозревал. Еще с роддома. В нынешнем случае меня тоже имеют, но не сильно. И пока только на деньги. Мотоцикл я покупал без гарантии, так что на СТО мне никто ничего не должен.
Масло 10W-30 меня немного смутило. Все-таки жарковато в Одессе летом. Поэтому и согласился на 15W-50. Ну, а по динамике - все оказалось банально просто - за неимением тахометра я переключался по звуку двигателя. Надо было просто покрутить его еще немного, а я боялся Короче, тревога ложная.
Единственное что - аммортизатор меня, конечно, не сильно радует. Он вроде рабочий, но жесткости его иногда не хватает. С мастером на СТО думаем колечко выточить и подложить под затяжное колечко аммортика, чтобы увеличить предсжатие пружины и тем самым добиться жесткости.

Ну не знаю,как там у вас в Одессе,но у нас 35-38 в тени Правда сегодня похолодало...Я езжу на 5W30.Нормально...Кстати,Правильно,когда после остановки двигателя,он не постукивает остывая...Это и есть нормальное масло...А если постукивает,значит охлаждение плохое...Маслице неочень...Вот и нагрев сильнее...А амортизатор-сразу купи другой,твой-брак!!!Хоть,что подкладывай...Если "Сдулся"-значит на свалку...

Таки постукивает при остывании Я, честно говоря, считал, что это нормально - у меня так и в автомобиле двигатель постукивает.
С аммортизатором, конечно, засада. Пока на новый денег нет. Кстати, а новый стоит брать родной или лучче поднакопить на японский аналог?

На кастрюле 10W40 при остывании постукивает, сегодня не успел на Репсол
15W50 поменять. Аморт для одного(87кг.) мягко хорошо,а если двое то
достоет на кочках

Ну не знаю...У меня 9 000 с хвостиком...езжу по большей части один.Но у меня все в норме насчет амортизатора.А постукивание если длится минутку две-то не бери в голову,а если стучит минут 5-10...Перегревается движок.Хотя он у тебя и должен нагреваться больше,чем обычно.Он ведь у тебя еще на обкатке...Насчет минералки-можно если небыстро и на минералке обкатывать,даже еще и лучше-быстрей обкатается.Просто чаще менять масло.У меня двигло обкатанное и на масле 5W30 обсолютно не греется после нескольких десятков км,при остановке не стучит,хотя я езжу по трассе как правило навсю.Скоро буду менять ато уже 3 000 км с хвостиком на масле прошел.Можно тянуть и до 5 000,но зачем?Есть копеечка-маслецо можно и поменять...Но ты не катай двигло на густом масле.Густое масло для обкатанных движков.

а какое именно масло, а то в какойто ветке ( уже немогу найти ) упоминалось масло для дизелей?

На форуме ВИРАГ...Один комрад писал,Что америкосы льют поголовно зимнее масло для турбо-дизелей.Он бегло читает по англицки,И постоянный гость на Америкосовских форумах.Лично я езжу на Бритиш Петролеум 5W30.Виско 5 000.Но думаю поменять на синтетику для  оборотистых дизелей.Пока незнаю какую-изучаю рынок и соответствие моему мотору.Если не найду подходящего масла снова залью БП.Но запомни,я не агитирую!!! Я -это Я,Ты-это Ты-решать тебе!!!

Так,значит залил Репсол 15В50(минералка), и ощутил что двигатель мягче и приятнее стал работать, когда заводишь на холодную и включаешь 1-ю передачу диски сцепления залипают намного меньше, и потрескивать после выключения стал меньше. Резюме:доволен!
Да подкрутил аморт,стало приятнее по буйракам проезжать

Слышал такое,что в жару на 4т двигателях с воздушным охлаждением в бензин на 1литр добавляют 1мл. масла.
Вопрос:стоит это делать или нет ?

Я такое видел только на 2Т двигателях - в свой Suzuki Address UG50 доливал в бензин масло в пропорции 1:100, когда надо было долго ездить на скорости больше 50 км/ч.

Один милиграм улучшения смазочного эфекта недаст.А постукивает скоре при остывании колена выхлопной .Я из-за этого постукивания сигналку пол часа немогу включить.Но мотор я бы несказал что уменя грееться.Катаюсь на репсоле 10w50.

на 4Т или автомобильном??

На четырех тактном.Раньше катался на 10w60 хадо.Вроде бы не че масло если бы не одно но.Когда едиш со скоростью 120 масло начинает реально гореть.Потому перешел на репсол.

А ПОЧЕМУ,ПРОБЛЕММУ МАСЛА КРУИЗЕРОВ,ОБСУЖДАЮТ ТЕ,КТО НЕ ИМЕЕТ КРУИЗЕРОВ.Ненадо ровнять совершенно разные двигателя...Масло для Вираг-Именно масло для Вираг-Вот оно то,что нужно!!!И Обсуждать нужно только то,Что Лучше может скопировать формулу масла,с которым или под которое расчитывались нагрузки ,нагрев и Температура...Все остальное-домыслы!!!А если не верите,то спросите у тех,кто видел как бежит мой движок...Например у АВТОМОТО...И самое плохое в моем масле,то,что оно не то,что нужно!!!5W30-это не 10W30---Которое жизненно необходимо нашему моту!!!Хоть и работает вроде как нормально,но помоему немного не то,что должно быть!!! 

Необезательно иметь круизер что бы понять с чем сталкиваються влодельцы воздушек.Я такой же влоделец воздушки как и ты.Показатель после W для моторов с воздушним охлаждением должен быть высоким.Это не водянки что им практически наплевать какая температура окружаещей среды.Перегреть такой мотор невозможно если следить за датчиком температуры.А вот у воздушке это возможно.И лучше подстраховаться тепловым зазором.Ваши моторы .За вами выбор.Я высловил свою точку зрения.Вот и все.