Мои дальняки 2012, поиск попутчиков и тех, кто сможет приютить :)

Всем привет! По прогнозам холода потихоньку отступают, скоро будем открывать сезон!!
А это значит что понемногу нужно готовиться к поездкам. На этот сезон запланировано много, дай бог на все хватило денег, времени и сил.. Ну по порядку

1. На майские праздники хочу прокатиться по такому маршруту : Киев - Харьков - Днепропетровск - Запорожье - Арабатка - Керчь, Феодосия, Судак, Алушта, Ялта, Севастополь, Евпатория - Тарханкут - Киев
По датам выезда и кол-ве дней у меня все гибко. Но примерно хочу так
1 день : 8.00 Киев ~ 16-17.00 Харьков
2 день : гуляем по Харькову
3 день : 8.00 Харьков ~ 12-13.00 Днепропетровск. Гуляем по городу
4 день : 8.00 Днепр - 10.00 Запорожье. Гуляем по городу. 15.00 Запорожье - 19-20.00 Арабатка. ночуем в палатках на косе
5 день : Арабатка - Юбк. Тут все гибко, решаем куда и на сколько поехать. Но железно хочу провести 1-2 дня в Ялте.
10-14 день : Едем домой..

Ищу попутчиков на эту поездку. Хотел проехать по этому маршруту еще в прошлом году, но нашел попутчиков только на Крым. В этом же хочу точно проехать.
Также ищу кто может приютить в Харькове, Днепре и Запорожье..

2. Шацкие озера. Прошлым летом создавал эту тему http://www.zongua.org/t1881-topic, но так и не вышло сгонять, в этом 200% я там буду!! Если не найду попутчиков, поеду один ))
По датам - или в середине - конце июня или в середине - конце августа. дней на 4-5. с учетом дня дороги туда и дня обратно.
Опять же ищу попутчиков )

3. Тараска. По идее будет 1-3 июня. Еду 100 %.

4. Ну и самая главная цель на сезон - Москва, Питер и Минск.
Планирую выезжать 2-3 июля, сразу после финала Евро в Киеве. 7 дней на москву, дней 6 на питер и 4 на минск. 25-го июля надо быть железно в Киеве, концерт RHCP )
Приезжаю в город, селюсь, и по городу езжу на общественном транспорте.
в плане — посещение огромного количества мест, музеев разных и т.д…
мот все это время стоит на стоянке. ну может пару раз по городу на моте поездить.
я жутко не люблю ездить по городу, не дай бог попадешь в дтп, сразу на бабки попандос, тем более в чужой стране…

по деньгам

весь маршрут, а это:
киев — москва = 854 км
москва — питер = 743 км
питер — минск = 958 км
минск — киев = 557 км

итого получается 3112 км. округлим до 3500.
в россии бенз в среднем 30р./литр. (в беларусии еще дешевле) с расходом 3л/100км на бенз выйдет около 100 литров. = 3000 рублей. это примерно 750 грн. округлим до 800

жить планирую по впискам с каучсерфинга и у братьев байкеров . т.е. на жилье вообще не планирую тратить деньги. но если нас будет 3-4 человека вполне возможно снять жилье

проезд в общ. транспорте
москва 20 поездок на метро 520 рублей
питер 20 поездок на метро 350 рублей
минск 20 поездок на метро 100 рублей

итого 1000 рублей = 250-300 гривен.

еда. в день думаю гривен на 100 кушать. с условием что утром и вечером готовлю сам, обед где-то в городе.
на 17 дней это 1700 гривен. округлим до 2000.

ИТОГО НА ВСЕ ПРО ВСЕ

бенз 800 грн
общ. траснпорт 300 грн
жилье 0 грн
еда 2000 грн
на музеи и т.д. думаю еще 1000 грн. там это не дешево

итого 4к грн. с собой думаю взять 5-6, чтоб с запасом.
но думаю что и в 4 вложусь

В общем как-то так. Если у кого есть какие предложения, пишите будем обсуждать

Какой мот?

я так понял "Зонг-200 гс"

Как догадался?Еще варианты будут?На каждой странице,одни и те же бестолковые вопросы .Какие еще бывают мопеды с расходом до 3-х литров?Пожалуйста высказывайтесь,не стесняйтесь.Места много.К лету может кто-то и угадает .Можно даже приз учередить,чтобы интереснее было.

seter написал - " Прошлым летом создавал эту тему http://www.zongua.org/t1881-topic, но так и не вышло сгонять, в этом 200% я там буду!! Если не найду попутчиков, поеду один ))"
если перейти по ссылке-то там можно увидеть, что собирался ехать на 200-ке спорт..ну и "аватарка" у него тоже, кажись, достаточно красноречива..не пойму из-за чего полемика..никак не дождёмся сезона ?

Он вообще наступит?На улице,-13.Ледниковый период,блин.В общем,будешь в Днепр собираться,набери,что-то придумаем.Проблем не будет.

А откуда такие дешевые цены на метро в Питере? Помнится, в начале 2011 я там был. Так вот, за жетон платил 25 рублей, т.е. на 20 поездок в метро уже 500 уйдет.
Насчет бенза в РБ - за прошлый год он у нас раз 15 минимум дорожал. Так что не факт, что в этом году не будет такой же истории. На это надо рассчитывать.
А так... Не знаю, что особого можно увидеть в Минске. Если уж на то пошло, то я бы советовал Гродно или Брест посетить. Вот там места красивые. У нас в Гомеле шикарно. В могилеве особо ни на что не посмотришь, а вот до Витебска до сих пор не доберусь.

Кокс пишет:Какой мот?

мот походу будет юбр. продавать зонга буду...

крейсер 90.

по поводу цен на метро, смотрел на сайте питерского метро. там если покупаешь проездной на 20 поездок, то немного дешевле
насчет бензина, 30 рублей на сегодня, на сколько я знаю. у нас дороже..
минск столица, вроде как должно быть много достопримечательностей. на Киев буду ехать через бабруйск и гомель. так что можно свидеться

А, если проездной, то возможно. Но насчет наших цен на бензин, как говорится, держи руку на пульсе. Может подорожать крайне неожиданно.
А так вся фигня в том, что Минск хоть и столица, но город пустой. Может, я чего-то в нем не понимаю, но сколько бы там не проводил времени (а бываю там часто), никак не могу придумать, куда бы можно было сходить и на что посмотреть. Многое - новострой, т.е. более-менее старые дома - это центр. Но и там ничего не сохранилось практически. В общем, не знаю. отговаривать не собираюсь, но надеяться на красивые "краявиды" не советую.
А вот свидеться - это можно.

Молодчага... вот это правильно запланированный сезон...
Киев - Тарханкут дорога не близкая, выйдет больше 800км, лучше всего выезжать рано утром и ехать по трассе Одесса Киев...

Жека пишет:Молодчага... вот это правильно запланированный сезон...
Киев - Тарханкут дорога не близкая, выйдет больше 800км, лучше всего выезжать рано утром и ехать по трассе Одесса Киев...

угумсь

я уже бывалый, в сентябре ездил в крым на зонге, те еще приключения, в одну сторону ехал 23 часа. в 7 утра выехал, в 6 утра приехал.
как нить напишу отчет. так что 800 км не пугает

Жека пишет:Молодчага... вот это правильно запланированный сезон...
Киев - Тарханкут дорога не близкая, выйдет больше 800км, лучше всего выезжать рано утром и ехать по трассе Одесса Киев...

Киев -Тарханкут ехать по Одесса -Киев?

Наверное ты имел ввиду Тарханкут - Киев и ехать Одесса - Киев?
Если так , то наверное лучше возвращаться Тарханкут - Николаев -Первомайск - Киев....

KORVET пишет:

Наверное ты имел ввиду Тарханкут - Киев и ехать Одесса - Киев?
Если так , то наверное лучше возвращаться Тарханкут - Николаев -Первомайск - Киев....

именно так и буду ехать )

2 і 4 пункт краще об'єднати із Пітера через Мінськ,Брест, Шацькі озера там вище радили в Брест заїхати от і буде що подивитися.

Slayder_ пишет:2 і 4 пункт краще об'єднати із Пітера через Мінськ,Брест, Шацькі озера там вище радили в Брест заїхати от і буде що подивитися.

посмотрим. возможно так и сделаю..

KORVET пишет:

Киев -Тарханкут ехать по Одесса -Киев?

Наверное ты имел ввиду Тарханкут - Киев и ехать Одесса - Киев?
Если так , то наверное лучше возвращаться Тарханкут - Николаев -Первомайск - Киев....

Именно...

Ну что ребяты, до майских осталось каких то 3 недели, у кого есть желание прокатиться по восточной Украине и Крыму?

еще рановато... в начале мая погода еще никакая...

эх.. будет очень фигово если до этого времени не потеплеет..

в общем планы такие, что 95% что буду ехать майским прохватом как и планировалось. попутчиков пока нашел только на крым, поэтому первую часть Харьков-Днепр-Запорожье скорее всего поеду один..

по этому поводу вопрос, кто нибудь сможет приютить в Харькове, Днепре и Запорожье?
ориентировочно нужен приют
в Харкове с вечера 30.04 по утро 03.05. т.е. 3 ночи, 2 дня
В Днепре с середины дня 03.05 по вечер 04.05. т.е. 1 ночь, 2 дня
в Запорожье с середины дня 07.05 по утро 08.05. т.е. 1 ночь, 1 день

Нужно просто место для переночевать. С утра до вечера собираюсь гулять по городу. Подойдет даже просто угол, беру с собой спальник и каремат.
Заранее спасибо откликнувшимся

Звони,что-то придумаем.

Кокс пишет:Звони,что-то придумаем.

ок, спасибо. ближе к датам выезда наберу

и вот опять я запустил мальохо зонгшен форум..
мопедку продал а на новой уже накатал больше 3 тыщ...

взял юбрика, по разным причинам. долго расписывать...
а как продавал зонга, это вообще что-то с чем-то..

мот простоял зиму в гараже у друга. беглый осмотр показал, что крысам в нем было уютно ))
Заменил аккум, сменил масло, поменял реле зажигания (последние 3 тысячи я заводил его с кика ), подкрасили крыло, поворотник висел на скотче, помыли, привели зонгушку в более менее товарный вид.

Перегнал его в Киев, через пару дней дал обьяву. Буквально через 20 минут пошли один за другим звонки… Я уже начал думать что мало попросил )
Но с другой стороны, мой корчик доставит еще не мало хлопот будущему хозяину. В нем много чего нужно менять, поэтому по моему цена была адекватная и у меня даже была предрасположенность отдать его в хорошие и умелые руки, чем просто кому попало…

Первый покупатель, пацан лет 18. Зеленый зеленый. Хочет ездить в универ на мотике )). На моем зонгушке он уж точно впечталит своих одногрупниц ))
Приехал с дядей. Дядя проехался и помрачнел. Провалы в газе, не едет. Еще бы, я ведь последний раз подтягивал цепь еще в Коктебеле ))).
«Мы перезвоним через пару часиков»… — Ага ))

Подтянул цепь, звоню второму. А там мужик с Луганска, хочет брать мой мот вообще не глядя. Ну ок, че мне )
Созваниваюсь с его Киевским корешем, делаем доверку, получаем перевод денег.
Парень не первый год за рулем, хорошо разбирается в мотах. Наблюдаю как уезжает мой зонгушка в далекие края. Немного грустно. Как наверное и всем, кто продает свой мот.

Доставил мне хлопот мой первый мотик не мало, но все равно, я рад что он у меня был.
Сегодня этот парень перегоняет его в Луганск, очень надеюсь что доедет без приключений, договорились позже созвонится…

Вообще зонг неплохой мот, но только если хорошо с ним обращаться. Предыдущий хозяин моего зонга, убивал его конкретно. Вот и результат.
Надеюсь теперешний хозяин, кстати девушка ), будет обращаться с ним еще лучше чем я. Уверен, зонгушка проедет еще не одну тысячу км…

апд. через несколько недель после продажи, узнал что девушка на моте конкретно разбилась. много переломов, больница...
лопнула передняя покрышка.
она была лысой когда я покупал, и я еще откатал 4 тыщи на ней.
мне не по себе с этого факта, хоть я и говорил что первое что нужно менять это резина. жаль девченку, желаю ей скорейшего выздоровления

а я вот подумываю прохватить на запад... в смысле, типо, ивано-франковск, львов, черновцы и т.п. и в карпаты... но еще посмотрю!

а теперь по путешествиям..
вот недавно вернулся с тараски. первый раз был на слете такого масштаба. и понял что скорее всего это не мое.
еще может съезжу на "5 дорог" в Умань а там посмотрим...

а по поводу майского прохвата, это целый рассказ
надеюсь меня не закидают помидорами что я пишу о путешествии на юбре на зонгшен форуме). уверен кому-то мой рассказ будет полезен )



К сожалению найти кого-то хотя бы на часть путешествия мне не удалось.

Ну что ж, с другой стороны ни от кого не буду зависеть, никого не буду ждать и т.д. Хотя и не так весело…
Но отказываться от поездки из-за того что не нашел попутчика… Неее )) это не про меня ))

старт у меня был назначен на утро 30-го апреля.
Накануне я готовил с другом мот в дальняк. Поставили дуги, установили прикуриватель, запаяли заднее крыло. Поспать удалось всего 2 часа. Ну что, ж погнали!!! ))

Забегая наперед, скажу, это нереальный кайф, когды ты продумываешь все до мелочей и все так же получается, как ты запланировал ))

Багажа у меня достаточно )


На пути — Харьков. Первый привал. Порадовали надписи на брендированных евро-остановках ))



Приехал в Харьков поздно ночью, так как часто останавливался...
Я вписался по каучсерфингу к девочке. Вот мой «диван» на ближайшие 3 ночи и 2 дня



Знаменитая харьковская канатка. Очень клево было на ней прокатится )



Что-то типа дюка в Одессе, только поярче



На следующий день моя хост с подругами позвали меня на футбол. Металлург — Шахтер.
Я не большой любитель футбола, просто было интересно посмотреть на новый стадион к евро, да и цена билета была приятная. 20 грн, 4 -й ряд )

В целом от Харькова остались смешанные эмоции. Из-за майских праздников в городе было очень мало харьковчан, и это и хорошо и плохо.
Архитектура понравилась. Но самое главное — люди. Все, кого я встретил в этом городе были очень приятными людьми!!!

Следующим по списку у меня Днепропетровск

Приехал, мой хост был на работе, я сам вселился и пошел гулять по городу

Фото с мостика на островок с парком Шевченка. Очень напоминает наш Труханов



Мои хосты оказались молодой парой, приютили, накормили, по городу на машинке покатали, все показали и рассказали.
Господи, за что мне такое счастье? ))



Днепропетровск тоже понравился, очень красивая набережная, много парков, по улицам приятно ходить.
И все кого я встретил были просто замечательными! ))

По плану дальше должно идти Запорожье, но не так давно мне моя подруга предложила на шару сходить на Sensation 5-го числа в Киеве.
Я еще в прошлом году очень хотел попасть на это мероприятие, но не получилось. А тут такое предложение!!!
Вообще из-за него вся поездка была под вопросом.
Решение пришло внезапно! Оставляю мотик и шмотки в Днепре, еду в Киев на поезде на 1 день и потом обратно, продолжать свой вояж ))

Концерт был не очень, но все равно рад что сходил..

На след. день вернулся в Днепр, сел на байк и покатил в сторону Запорожья.



По пути хотел заехать на заброшенный аэродром, но как туда проехать заранее не разузнал, так и не попал…
Меня встретили мои знакомые по сентябрьскому прохвату и мы отправились смотреть местные достопримечательности

Хортица



На острове очень красиво!!!





На утро следующего дня мое сердце билось учащенно. Ведь сегодня мне предстоит самый сложный отрезок всего пути — Арабатка!!!

Доехал до Геническа, там Ген. горку.



И здрасьте приехали…



Началась щебенка. Да фиг с ней. Свернул сразу вправо, на дорогу под домами…
Но и она скоро закончилась. И началась ж*па



Гребаная ГРЕБЕНКА, мать ее за ногу



В советские времена по арабатке туда-сюда ходил грейдер и ровнял дорогу. Ходил каждый день, потому что ветер очень быстро надувал гребни.
Природа этого явления до сих пор неизвестна.

Несколько парней, которые уже проехали арабатку, писали что ехать на 30 км/ч очень сложно и все отваливается. Но стоит открутить до 70-ти и все становится ок!!!
Я попробовал, и действительно! Все становится ок. НО!!! Дороги, а их там 2 паралельные, очень часто внезапно пересекаются, с ямами и горками песка. Ямы это еще ничего, а вот горки… Пару раз в такую въехал на скорости, чудом удержал мотоцикл и не разложился.
Чуть позже, когда ехал в колее, куст сбил ногу с подножки прямо под заднее колесо. опять же чудом удержал мот, не мог вытащить ногу до самой остановки, она забивалась туда следующими кустами…

В какой-то момент, до меня дошло, что море совсем близко! Я свернул влево. МОРЕ!!! )))



Когда начал возвращаться на дорогу, краем глаза заметил проволоку возле колеса, какое-то мгновение, слышу резкий хлопок!!! Оппа…



Повезло, что проволока была ржавой, минут 10 ее ломал, хорошо она закрутилась на колесико.

На арабатке очень красиво!!!



За все время, что я ехал, проехала только 1 машина. 7-ка на скорости под 90. Походу местные все привыкли уже )



В какой-то момент я увидел ежика (Жека привет), который переходил мне дорогу. Я остановился чтобы сделать кадр, но он быстро убежал. Так и не нашел его )

Быстро темнело. Нужно было останавливаться на ночлег.



Остановится я решил почти в самом конце Арабатки, в самом узком месте косы. Вот здесь



Было хорошо видно и Сиваш и Азовское Море.
Вообще идея заночевать на Арабатке в одиночку давно не давала мне покоя. Это же такой кайф!!! Ты вдали от цивилизации, никого нет на десятки километров. Только ты и море ))



Сначала думал что не смогу уснуть. Мысли о том что вот-вот из моря вылезет неведомая -цензура-ь и зохавает меня, долго мнея не покидали ))
Все это подкреплялось странными звуками из вне. Живности на косе хватает )). Но уснул довольно быстро. Досмотрел «Беспечного ездока» (странный фильм) на ноуте и вырубился.

Встал в 6 утра. Было очень сыро и мрачно. Ночью рядом проехала машина…
Нужно ехать в Симферополь, куда через несколько часов приезжает моя боевая подруга Анька. Оставшуюся часть маршрута мы будем вместе.



Ее поезд приезжал в 10.42 а я приехал на вокзал в 10.45. Учитывая сложность и непредсказуемость арабатки, я оказался мега пунктуален ))



Как оказалось, юбру вполне сносно держать на себе два человека по 70 и 50 кг и багажа где-то на 15. 80-90 едет
Первым делом решили заехать на мыс Сарыч. С увереностью могу сказать, это мое самое любимое место в Крыму!!!
Такой уютной и теплой атмосферы, как там, нет нигде!!! И для байкеров там просто рай!!!
Есть специально оборудованные места для палаток, а есть домики на колесах. Вода, свет. В общем место — супер! ))

Кому интересно, база находится по указателю на мыс Сарыч. Вот такая табличка на воротах



Не успел я разложить палатку, как Аня уже принесла пиво. УМНИЦА!!! )))



Место просто афигенское!!! Можно оставить палатку с вещами, не боясь что кто-то украдет, и кататься по побережью…
На след. день решили поменять место дислокации.
Приехали в Рыбачье. Долго искали кемпинг, но так и не нашли. Поставили палатку прямо на пляже

Ближе к вечеру к нам подъехал велосипедист. Им оказался очень позитивный парень из Подольска.
Долго распрашивал можно ли провезти пистолет или автомат через границу. Мы сидели и о-цензура-евали от его рассказов, как мочат и грабят велосипедистов в Крыму… Угостил азовскими бычками. Вкусно



Если чесно, в Рыбачьем делать ВООБЩЕ НЕЧЕГО!!!
Мы позагорали денек и нам стало так скучно, что хоть бери и вешайся.
Хорошо что я накануне сделал прикуриватель. Мы заряжали и мобилки и ноут. Хоть какая-то отрада была…

В последний день перед отъездом решили по максимуму посмотреть интересные места.
Заехали в Ялту. В Никиту в бот сад. Там очень красиво



Вечером приехали в Симф. Вписались к знакомой мамы подруги моей подруги )))
Следующий денек предстоял адовый. Больше 800 км вдвоем на юбре с багажом.
Мы выехали в 6 утра и по моим скромным подсчетам должны были приехать в Киев около 10-11 вечера.
До Николаева доехали нормально, а потом началась Ж*ОПА!!!
Поднялся лютый встречный ветер, вместо того чтобы ехать стабильные 80-90 мы еле еле ехали 60 на полностью открытой ручке, плюс ко всему задубели так что мама не горюй. Я то привыкший, а вот Анька потерпала конкретно.

За 125 км от Киева, мот резко начинает ходить ходуном, я удерживаю руль и останавливаюсь.
Смотрю на заднее колесо, а оно полностью стоит на диске. Прокол. Прикол ))

И конечно я не взял с собой ремкомплект.
Остановились еще в таком неудачном месте, связь не ловит и между населенными пунктами по несколько километров.
Первая мысль — эвакуатор. Звоним. Приедет в лучшем случае через 2.5 часа + куча бабла.
Ловлю фуры. Огромный респект дальнобоям, остановились почти все кого тормозил. Машин 5. Но никто не смог помочь. То груженный, то не в Киев…

Мое счастье, через 50 км, живет мой друг Макс. Который и ставил мне дуги и прикуриватель и вообще он золотой человек!!!
Звоню, говорит что выпил пива, но все равно приедет через 1.5 часа.
Анька совсем замерзла, залезла в спальник и лежит на обочине. Мечтает о горячем душе ))
Макс привез явовскую камеру. Но оказалось что диаметр нипеля шире чем дырка в ободе колеса юбра и он просто туда не влазит.
И напильника нету!!! Об асфальт тереть как-то долго…
И тут на помощь внезапно пришла Анькина косметичка. Обычная пилочка для ногтей сотворила ЧУДО!!! ))



Поставили колесо, Макс проехался с нами и укатил к себе домой.
В Киев мы приехали в 3 ночи, Аня так замерзла что все это время ехала на моте в спальнике ))

Вот такие приключения. Ну и немного статистики
Всего пройдено 2830 км.
Выпито 84 литров бензина.
Средний расход получился, и опять чудо!!! — 2.96 на сотню. Это вдвоем с багажом по крымским серпантинам и против ветра на открытой ручке.
Значит когда сам ехал должно быть вообще 2.3-2.5 )). Я доволен малышом )))

На бенз ушло около 1000 грн. Еще около тыщи еда и всякие экскурсии.
В принципе вполне бюджетненько как для такого 2-х недельного вояжа

Ну и пару слов про арабатку. Ехать можно! Поменьше слушайте тех, кто пугает что мол у вас все отвалится и т.д…
Если аккуратно ехать, то все будет ок. Потрясет, да, но вы получите массу впечатлений и + 10 к умению водить свой мот на бездорожье ))
Ехать можно, но только одному на моте, пластик, если есть, снять весь нафик, подвеска помягче, резина поэндуристее. все болты прикрутить намертво. И обязательно жесткие боты. ОБЯЗАТЕЛЬНО!! Багажа минимум. Именно на арабатке мои сумки протерлись до дыр амортами.
если у вас китаец, то я не буду таким категоричным. трезво взвешивайте свои силы и возможности вашего мотика...
В конце, последние километров 30 я наловчился ехать все время 50 км/ч практически без трясучки. Вот такие пироги

В который раз я осознаю что я очень удачливый человек. Когда на арабатке ногу затянуло под колесо, все обошлось. Прокол колеса под Киевом. Если б это случилось на арабатке, это была бы полная Ж.
В общем к следующим прохватам буду готовится горраздо тщательнее…

вот как-то так. если есть вопросы, спрашивайте

19 червня 2012 ранок Виїзджаємо на шацькі озера із Києва орієнтовно 5 мото, крейсер 100 км/год

блин я сотку не потяну (.
а какие моты едут? и на сколько дней?

Мужики я можу приютити усіх на шацких озерах,у мене куча знайомих там здає доміки,і т,п, а якщо просто збираєтись їздити ,тобто немає постійного місьця деслокації ,ну тоді це ваше діло,seter не спіши ,у тебе є тут тема про шацькі озера,повір усе буде на вищому рівні ,усі запрошую на о,Світязь, сорі у мене сьогодні дньуха ,як я нажравсья )))

4 мота один скутер, японці кубатура найменша ямаха драгстар 400, Їхати будемо із зупинками, Якщо хочеш їдь вперед там зустрінемось, Вся подорож 12 днів

бодя1980 пишет:Мужики я можу приютити усіх на шацких озерах,у мене куча знайомих там здає доміки,і т,п, а якщо просто збираєтись їздити ,тобто немає постійного місьця деслокації ,ну тоді це ваше діло,seter не спіши ,у тебе є тут тема про шацькі озера,повір усе буде на вищому рівні ,усі запрошую на о,Світязь, сорі у мене сьогодні дньуха ,як я нажравсья )))))))))))))))))))

Чекай нас 19-того!!!