Kawasaki ZZR-400 (E)

Жека пишет:...Кстати за кубатуру я почему то не платил, касир сказали что не учитывают и эксперт тоже это подтвердил почему не знаю!!!

После получения постоянного техпаспорта пройдёш ТО(если не отменят), а вот там и проплатиш транспортный сбор (в зависимости от кубатуры) - несколько месяцев этого года ну и до следующей процедуры ТО (в зависимости от чётности года выпуска твоего мота).

При ТО то понятно, за зонг я платил сразу на кассе...
Кстати ТО бывшим хозяином было пройдено до 2012г теперь по ходу надо будет еще и мне проходить так как в талоне ТО указан бывший номер байка...

Привет Жека, мы с Ольгой тебя поздравляем от всей души!!! Ни гвоздя, ни жезла!

Жека пишет:При ТО то понятно, за зонг я платил сразу на кассе...
Кстати ТО бывшим хозяином было пройдено до 2012г теперь по ходу надо будет еще и мне проходить так как в талоне ТО указан бывший номер байка...

Если регистрировал - ТО по новому после получения постоянного техпаспорта на твоё имя.

Спасибо LIK...
Вот уже прошло 10 дней с момента приобретения моего зизера, наслышан что к динамике быстро привыкаешь, со мной пока этого не произошло - быть может из за того что я еще его на всю не откручивал! Пока катаюсь и радуюсь - одно грустно что скоро сезон закончится...
Andriy_Nik А с временным нельзя пройти?, у меня оно просто четное с 10-го по 12тый... дальше могут снега пойти и ТО в этом году мне не светит и я думал пройти сейчас чтобы потом не проходить еще раз на четное!!!

Andriy_Nik пишет:
Если регистрировал - ТО по новому после получения постоянного техпаспорта на твоё имя.

да причем к ТО постоянный или временный техпаспорт?! Не вводи в заблуждение себя и других. ТО (технический осмотр/технічний огляд) и к регистрации прямого отношения не имеет. представь тчо куплен и зарегистрирован байк или автомобиль не на ходу, а под ремонт- реставрацию. И ты не ездишь на нем год, два, три... Нужно ли тебе в этом случае ТО?
Другое дело что на основании Закона Украины о Дорожном движении и соответственно и подзаконного акта - Правил дорожного движения (постановленя кабинета министров) - запещается эксплуатация транспортного средства которое не прошло ТО или не имеют талона о его прохождении... Тоесть без талона ТО ты не имеешь права ездить...
Итог - фиолетово какой техпаспорт, талон ТО необходим! (а без него дорого в случае чего...)

И еще, Жека - если ты пройдешь ТО сейчас или в следующем году, все рано талон ТО будет до 12года... (потому как мот четного года выпуска).

Жека у мене така сама історія талон ТО на старих номерах, коли мене зупинили Гайци просто запитали мотоцикл був переєрестрований? Я відповів так вони побажали щасливої дороги. Від заміни номерного знаку технічний стан мотоцикла не змінюється тому катайся і не переймайся в 2012 році в тебе наступне проходження ТО.

Свічки умерли із за бензину, бували випадки нові свічки витримували лише одну заправку на Лукойлі

Andriy_Nik пишет:
Если регистрировал - ТО по новому после получения постоянного техпаспорта на твоё имя.

Mark пишет:да причем к ТО постоянный или временный техпаспорт?! Не вводи в заблуждение себя и других. ТО (технический осмотр/технічний огляд) и к регистрации прямого отношения не имеет. ....- запещается эксплуатация транспортного средства которое не прошло ТО или не имеют талона о его прохождении... Тоесть без талона ТО ты не имеешь права ездить... Итог - фиолетово какой техпаспорт, талон ТО необходим! (а без него дорого в случае чего...)

В юридической казуистике - не силён, так-что буду оперировать лишь практической стороной вопроса на основании собственного опыта. (Это, так-сказать, мой взгляд на вещи, которые мы здесь обсуждаем.) Итак - за прошедшее время с момента получения постоянного техпаспорта(а это с марта месяца) в моих поездках меня три, или четыре раза останавливало наша доблестная ДАІ. Проверка всех документов производилась по обычному сценарию:- "Права"; пил - не пил, дышите - не дышите; "Регистрация" (сверяли на соответсвие данных постоянного техпаспорта и номерные знаки (однажды смотрели номер рамы, видимо от нечего делать в 7-мь утра)), "Сраховка"(наличие таковой, и не просрочена-ли, а так-же проверяли на то-ли транспортое средство она(страховка) предъявляеться) и пройдено-ли ТО. При проверке ТО сверяли номерной знак, указанный в талоне и однажды смотрели номер рамы мотоцикла (видимо от нечего делать в 7-мь утра). Может, в своём предыдущем посте я не всё правильно написал с юридической точки зрения, но то, что при прохождении всех описанных мною проверок службой ДАІ не возникало каких-либо вопросов и один документ соответствовел другому, и один другой дополняли - видимо это не есть грубая ошибка в тексте моего поста. Или я заблуждаюсь? Но в принципе, каждый вправе решать самостоятельно как ему поступить.

Mark Спасибо все уже выяснил, можно что со временным что с постоянным... С ТО я понял что особого смысла дергаться нет, но есть один плюс есть пройти ТО сейчас то мне до осени 2012г можно будет спокойно катать а если пройти весной 2011 то потом той же весной только 2012 опять проходить...
Slayder_ По поводу талона позвоню в ГАИ отпишусь... Для себя решил что байк будет ездить только на 92ром бензине с нормальных заправок...

Жека пишет:Mark Спасибо все уже выяснил, можно что со временным что с постоянным... С ТО я понял что особого смысла дергаться нет, но есть один плюс есть пройти ТО сейчас то мне до осени 2012г можно будет спокойно катать а если пройти весной 2011 то потом той же весной только 2012 опять проходить...
Slayder_ По поводу талона позвоню в ГАИ отпишусь... Для себя решил что байк будет ездить только на 92ром бензине с нормальных заправок...

На счет бензина - зря. Он сделан под 95-ый. Пробовал заливать 98-й - не понравилось, но 92-ой однозначно лить не стоит.

Sushi пишет:На счет бензина - зря. Он сделан под 95-ый. Пробовал заливать 98-й - не понравилось, но 92-ой однозначно лить не стоит.

Мануал не пишет под какой бензин сделан моторчик, только пишется что НЕЭТИЛИРОВАНЫЙ, а разеве 95-тый неэтилированый???

Жека пишет:
Мануал не пишет под какой бензин сделан моторчик, только пишется что НЕЭТИЛИРОВАНЫЙ, а разеве 95-тый неэтилированый???

А что говорит мануал о степени сжатия в цилиндре?

Если это оно:
Давление компрессии в цилиндре двигателя
Приемлемая амплитуда ...........................139 to 213psi @ 350rpm (9.8 to 15kg/cm2)...

Жека пишет:Если это оно:
Давление компрессии в цилиндре двигателя
Приемлемая амплитуда ...........................139 to 213psi @ 350rpm (9.8 to 15kg/cm2)...

Видимо в этой фразе речь идёт о допустимых значениях компрессии в цилиндрах. А степень сжатия указываеться в техн. характеристиках на двигатель. Там где указаны диаметр и ход поршня. Должно быть написано приблизительно так "Compression ratio - 10,4 : 1 ".
И добавлю цитату Марка:

Mark пишет:а вы посмотрите на степень сжатия по мануалу ( у меня например это 9.0). так вот, на такую степень сжатия 95й вообще противопоказан..... А-95 можно только в те двиг. где степень сжатия десять и выше.

А так-же цитата Dimenа

Dimen пишет:Судя по графику в японские спорты нужно лить бензин с октановым числом больше ста, к примеру у R6 степень сжатия 13

Бывший хозяин говорил что замерял и было 12,5 во всех цилиндрах!!!
У меня возможности замерить пока не было - в мануале инфы пока не нашел...

Жека пишет:Бывший хозяин говорил что замерял и было 12,5 во всех цилиндрах!!!
У меня возможности замерить пока не было - в мануале инфы пока не нашел...

Жека! Компрессия и степень сжатия несколько разные вещи. Компрессия - это состояние деталей цилиндро-поршневой группы. В смысле показатель их пригодности к использованию(не изношены-ли). А степень сжатия - это конструктивные особенности твоего двигателя. По-моему, это отношение объёма пространства, когда поршень находится в нижне точке НМТ, к объёму пространства, когда поршень находится в верхней ВМТ. Чем выше степень сжатия, тем больше сжимаеться эмульсия, и тем больше должна быть детонационная стойкость топлива. Или по-другому - выше октановое число бензина. Вот Марк не поленился и выдал такой график для раздумий (правда в другой ветке). А эти вопросы как-то обговаривали вот здесь http://www.zongua.org/forum-f40/tema-t1184-20.htm

Это понятно... но как замерять ту самую степень сжатия!? И чем?

Жека пишет:Это понятно... но как замерять ту самую степень сжатия!? И чем?

По-моему - степень сжатия не меряется. Можно замерять компрессию. А степень сжатия указываеться в мануале на мот. как техническая харрактеристика двигателя. Глянул на сайте Зизеров ТТХ двигателя - так значения степени сжатия 11,2 и 11,8. Зависит от года выпуска мота (видимо первый Зизер и вторй).

Andriy_Nik пишет: Глянул на сайте Зизеров ТТХ двигателя - так значения степени сжатия 11,2 и 11,8. Зависит от года выпуска мота (видимо первый Зизер и вторй).

Тогда таблица не уместна... Или быть может есть нюансы... Ну и на каком бензине ездить при таких данных, думаю 98-го тогда еще не было...

Жека пишет:... Или быть может есть нюансы... Ну и на каком бензине ездить при таких данных, думаю 98-го тогда еще не было...

Это у нас 98-го не было, а там, у буржуев - Х.З. О ньансах не скажу, но на практике, на своём "пепелатце" - проверял. В жару оч. была заметна разница в работе. И что интересно, сошлось с данными графика. Но об этом уже писал.

Я обязательно отпишу результаты расхода на разных бензинах, но это будет весной - когда куплю норм. свечи все почищу смажу и отсинхронизирую...

Жека пишет:Я обязательно отпишу результаты расхода на разных бензинах, но это будет весной - когда куплю норм. свечи все почищу смажу и отсинхронизирую...

Здесь речь не только о расходе. Самое главное - это работа двигателя в режимах, которые заложены конструкторами. И со степенью сжатия выше 10,0 на 92-й я-бы не смотрел(строго моё личное ЗЫ. Возможно я ошибаюсь). Когда-то, во времена "развитого социализма", когда 93-й бензин был в дефиците, а 76-й был (и на заправке, и в баке ГАЗона, и в баке ЗиЛа), то народ, на двигатели своих "Жигулей", ставил толстые прокладки под головку цилиндра, что-бы ездить не на 93-м, а на 76-м бензине. Прокладками увеличивали объём над поршнями для уменьшения степени сжатия.

Жека, с бензином не балуйся. Если будешь лить бензин дешевле, чем положено, то получишь в лучшем случае вылетевшие перегородки на поршне, а худшем, то , что было на зонге(прокладочку выкидывал из под цилиндра?).

Все эти таблички - большие условности. Это всё равно, что утверждать, что все европейцы высокие, а азиаты все маленькие. И вот пример: на Жигулях классических была степень сжатия 8,5, бензин Аи-93; ВАЗ-2108 с тем же диаметром поршня(76мм) и объёмом 1,3 л, имеет степень сжатия 9,9 и бензин практически тот же ; на моём Форде1992г(мотор выпускался с 1989г) степень сжатия 9,3 - бензин 95-98. На 92-м цокатит, что пипец, ездить на нём нельзя.
На детонационную стойкость мотора влияет не только степень сжатия, но и в неменьшей степени форма камеры згорания и её размеры. Чем больше диаметр поршня, тем сложнее добиться высокой степени зжатия( без увеличения октанового числа топлива).

Andriy_Nik пишет: По-моему - степень сжатия не меряется. Можно замерять компрессию. А степень сжатия указываеться в мануале на мот. как техническая харрактеристика двигателя. Глянул на сайте Зизеров ТТХ двигателя - так значения степени сжатия 11,2 и 11,8. Зависит от года выпуска мота (видимо первый Зизер и вторй).

Меряется и считается элементарно, но быстрее в нете найти.
Зачем маленьких обманываешь про советский дефицит бензина ? Я всё помню. А-76 стоил 30коп, а Аи-93 на 33% дороже - 40коп. Канистра А-76, слитая из ГАЗона или ЗИЛа, стоила от 1руб до 3 руб. А пацанам в мопеды сливали бесплатно из грузовиков и за пятилитровую канистру бензина с пацанов денег не брали. Масло я вообще ниразу на запрвке не покупал до 1991г., то на заводе(МС20), то в паравозном депо(дизельное). Социализмь блин

Извиняюсь комрады, что не в тему, но может кому интересно. Во времена тотального, советского дефицита, СССР потре_б_л_я_л около СТА ТЫСЯЧ Яв в год, при населении примерно 285мл. душ. И если взять примерное соотношение, то получается что УССР с населением 52мл, потре_б_л_я_ла более 18тыс Яв в год и это несчитая ещё Минсков, Восходов, Ижей, Днепров, Уралов. Вот такой был дефицит . Зонгов-чоперов завезли в 2007г около 170шт и до сих пор не могут распродать. Так, что сейчас тоже дефицит. Дефицит денег.

Еще раз перечитал тему про бензин на форуме ЗИЗЕРОВ...
Приблизительно могу поделить в процентном соотношении на: 92 - 60%, 95 - 30%, 96/98 - 10%...
Вот еще одно сообщение:

Вобщем я решил всё-таки узнать, что требует лить производитель, вот:

Это из мануала KAWASAKI ZX900, 1000&1100 HAYNES Service and Repair Manual, из раздела Полная спецификация. Думаю это соответствует требованиям и к вашим 400-кам и 600-кам. Короче: рекомендованное топливо - с минимальным октановым числом 91, т. е. наш 92-ой. Это не по амеровскому стандарту, а по принятому у нас европейскому RON/ROZ (исследовательский метод).

И еще вопрос:
Мануал рекомендует заливать:
в холодное время года масло 10*40, 10*50...
в теплое время года 20*40, 20*50...
Первое это полусинтетика, второе минералка - я всегда думал что полусинтетика лучше минералки ну и конечно синтетика лучше полусинтетики - вот теперь думаю что делать и как быть с маслом на следующий сезон покупать минеральное как пишет мануал и не парится или залить полусинтетику как это делают все!!!???

Полусинтетику конечно Ето при обкатке минералку еще можно,когда двиг сильно не крутят.
Если очень сильно крутишь двиг- синтетику. Вот у меня на Априлке только синтетика.

Автомото пишет:...степень сжатия.....Меряется и считается элементарно, но быстрее в нете найти.

Где-то читал, что прямыми измерениями производиться только измерение компрессии. А степень сжатия - пересчитываеться (как - мне неизвестно. Поэтому ничего от себя не писал по части измерений). Вот не поленился и нарыл на просторах интернета следующее. Сразу скажу - прочёл и противоречий в своюх высказываниях не заметил. Вот сам текст (на другом форуме об этом так-же шло обсуждение).

" Степень сжатия меряют, грубо говоря, рулеткой иштангенциркулем. Это соотношение объёма камеры сгорания в поршневой от"нижнего" до "верхнего" положения поршня, с учётом полости в головке и проточек на поршне. Вы, батенька, компрессию меряете. Не вводите себя и нас в заблуждение. Терминология.
Частенько даже бывалые специалисты путают такие понятия, как компрессия и степень сжатия, в то время как разница между ними изрядная (приблизительно,как между дедушкой и бабушкой). Внесем ясность.

Компрессия - это физическая величина, имеющая размерность давления и измеряемая, соответственно, в Атм(осферах), Бар(ах), МПа(скалях) и так далее. В отличие от компрессии степень сжатия - величина относительная, не имеющая ровным счетом никакой единицы измерения. Относительность степени сжатия проистекает из того, что она представляет собой отношение двух объемов -полного объема цилиндра (Vn) и объёма камеры сгорания (Vc) - и показывает, во сколько раз уменьшается объем смеси или воздуха. находящихся в цилиндре, при движении поршня от нижней мертвой точки к верхней. Поэтому желающие с полным основанием могут измерять степень сжатия в Раз(ах), хотя, строго говоря, измерять ее нет нужды. Это параметр конструктивный, раз и навсегда присущий данному типу двигателя и не изменяющийся в процессе эксплуатации. Если бы то жесамое можно было сказать о компрессии!
В технических характеристиках двигателя чаще всего указывают именно степень сжатия, которая отражает совершенство конструкции, степень форсированности, способность работать на современных, высокооктановых сортах топлива. Степень сжатия и компрессия связаны между собой. Из общих соображений понятно, что чем выше степень сжатия, тем больше должно быть давление, в результате этого сжатия создаваемое. Все было бы так просто, если бы не существовало таких факторов, как нагрев смеси и ее
утечка из сжимаемого объема, что не позволяет сделать вывод о прямой зависимости этих параметров.
Для грубой оценки величины компрессии (если такие данные вам отыскать неудалось) можно воспользоваться следующим, не совсем корректным методом. В этомслучае нужно умножить значение степени сжатия на коэффициент, равный 1.3.Полученная цифра будет приблизительно равна нормальной для данного двигателя компрессии, выраженной в Атм или Бар. Иного применения в авторемонтной практике параметр "степень сжатия" не имеет. А вот компрессия - наоборот."
И добавлю " степень сжатия замерить можно, заливается масло в цилиндр. Замеряется изменение объема при движении поршня из НМТ в ВМТ. Либо просто в ВМТ заливается масло, вычитая объем свечи получаем объем камеры сгорания, а зная геометрию двигателя считаем степень сжатия. Степень сжатия может меняться в процессе эксплуатации из-за повреждения поверхностей поршня и головки блока, изменения плоскости посадки клапанов или в процессе ремонта перекоса ГБЦ или тюнинга, из-за усадки прокладки под блок и тд. и тп. Но обычно изменения несущественные."

От себя скажу - аж интересно стало, столько нового для себя узнал по этому вопросу.

Автомото пишет:Зачем маленьких обманываешь про советский дефицит бензина ? Я всё помню. А-76 стоил 30коп, а Аи-93 на 33% дороже - 40коп. Канистра А-76, слитая из ГАЗона или ЗИЛа, стоила от 1руб до 3 руб. А пацанам в мопеды сливали бесплатно из грузовиков и за пятилитровую канистру бензина с пацанов денег не брали. Масло я вообще ниразу на запрвке не покупал до 1991г., то на заводе(МС20), то в паравозном депо(дизельное). Социализмь блин

А вот по бензину 76-му и 93-му добавить только могу то, что всё что написал Автомото (по финансовой составляющей вопроса) - имело место быть. И то, что на мопедах мы на заправки не ездили, да и на мотоциклы где-то он (бензин 76-й) брался. "Социализмь блин " БЫЛ (давно и уже неправда). Но я помню и километровые очереди на заправки с нормой в 20 литров. А так-же и то, что заправиться можно было только с грузовика (стояли у дороги с канистрами), или с автобазы (у кого были знакомые). Но там был в основном 76-й.

Степень сжатия мерять самому достаточно глупо - такие данные идут в качестве технической характеристики к каждому мотору, а отсюда уже и рекомендации к топливу...если залить 76 в мотор со степенью сжатия за 10 то неизбежна детонация со всеми вытекающими..или вылетающими...Кстати, компрессия не во всех случаях может точно показать состояние мотора - когда мотор практически труп бывает такое явления как масляная компрессия - масло не снимается маслосъемными кольцами и попадает на компрессионные, искуственно увеличивая компрессию. Она будет достаточно высокой, но это не говорит о том что с мотором все в порядке.